Panie Lucjanie, też uważam, że należy zapobiegać samozwańczym mianowaniem, a przede wszystkim należy uszanować wolę JNS. On mianowała dwóch swoich następców. Jeden zachował się honorowo i ustąpił JZP. Jednak na skutek pewnych zachowań, obietnic bez pokrycia i wielu innych powodów, o których wszyscy a właściwie prawie wszyscy wiedzą JZP został odwołany a nawet powiedziałbym wykluczony. Pozostał więc drugi mianowany WM. Dlatego uważam, że mianowany przez JNS WW powinien podejmować decyzje w sprawie przyszłości Orderu. Nie wiem tylko, czy Damy i Kawalerowie Orderu będą potrafili to uszanować. Inaczej "samozwańcy" rozwalą Order, straci on to, co było powodem powołania go a następnie odnowienia. Pozdrawiam

To jest cała PRAWDA !!!

post2139
Pisanie podając "nick" to forma przekazania mysli,nie zawsze można sie ujawnic- zwłaszcza w obecnej rzeczywistości.Często pod nickiem są trafne okreslenia i prawdy jak w post.2138. Na III Konfwrencji powino sie uchwalić, /powtarzam to ponownie/ Zgodnie z Nową Kostytucja, która była dyskutowana ,powino sie Uchwalić- "Jesteśmy silna zintegrowaną Organizacja w Kraju, na czele której jest Jeden WM Orderu Sw,Stanisława ,który reprezetuje nasz Kraj,odgrywa wiodąca role w strukturach Miedzynarodowych Orderu.Skupiając istniejące Przeoraty w Kraju i na Swiecie "Zakonczyło by to wszelkie "Mianowanie sie"

Od niedawna już wiem dla czego forumowicze wolą pisać pod nickiem - widocznie są mądrzejsze ode mnie, bo mają większe doświadczenie w obcowaniu z osobami okreslonego psychologicznego typu.

Szanowny Panie !
Zgadzam się ze wszystkimi Pana uwagami w całości. Po przeanalizowaniu wszystkich zachowań i wypowiedzi p.K, oraz jego uległości wobec p.W wykazanych podczas dwóch ostatnich zebrań przeorów i komandorów w Warszawie i ostatniej Konferencji w Gnieźnie, stwierdzam, że p.K winien być w Kałkowie natychmiast odwołany ze stanowiska PG Konfederacji. Jego działalność w ostatnim czasie była wręcz szkodliwa dla Konfederacji i Orderu.
Nowy projekt Konstytucji jest ciekawy, ale zawsze uważałem, że stanowiska Wielkiego Mistrza i Wielkiego Przeora Polski winne być honorowe.

Wracając do Mojego ostatniego postu 2136, czytaja wszystkie poprzednie moge stwierdzic, Jako Jeden z wielu członkow rodziny sp,JNS,jestem zaniepokojony losami Orderu Sw.Stanislawa , wyborami WM Orderu.
Jak do chwili obecnej to Order nie ma Władz- zatwierdzonych przez Zgromadzenie Przeoratów- jest rozłam- Wielu WM,Pan Pagacz,p.Potocki,P.Wilk wszyscy ważni, odznaczeni Najwyższymi Orderami St.Stanisława- to można by komentowac.

post2134
Czytajac głosy w dyskusje pozwole sobie stwierdzic jako członek OSS ,że Przeorat Mazowsza jako jedyny aktywnie uczestniczy w działalności Orderu- i z zgodnie z zalozeniami jest w charytatywnie zaangażowany-Konferencja w Gnieznie nie spełniła swojej roli, zieniono porzadek obrad, ale to nie jest wina Przeoratu Mazowsza- to prowadzacy obrady zażadził zmiane w ostatniej chwili- dlatego nic nie uchwalono i nikogo nie wybrano- obecne dyskutowanie to zwykła polemika- Konstytucja byla dlugo dyskutowana- trzeba było tylko zatwierdzic ,tak jak sugerował Przeorat Mazowsza,stało sie inaczej- do chwili obecnej nie ma na temat Konferencji i jej ustalen żadnej wiadomości.

Przeorat Mazowsza działając w zgodzie ze Stanowiskiem Konfederacji OSS z 18.04.2011, po prostu wykonuje jej podstawowe założenia, działa posłusznie i konsekwentnie, wiec żadnej winy nie musi ponosić.
(post 1314 http://kawalerowie.ucoz.com/gb/17 )

Glowne zalozenia Gniezna, nowa kostytucja i wybory mistrza. Nic nie uchwalono i nikogo nie wybrano. Taki jest szumnie zapowiadanej Konferencji i zwrotu w dzialalnosci Orderu. Ci co tak "dzielnie walczyli" o nowa konstytucje, teraz twierdza ze glownym powodem dreptania w miejscu Orderu jest Przeorat Mazowsza. Bo powinni siedziec cicho i bic brawo jak ich okladaja po twarzy.

Jak to za co?

post2131
Tak sie z Panem zgadzam,charyzma sp,JNS to już historia i sie nie powtorzy,to był jedyny czlowiek oddany Orderowi, porpagując Order na całym Swiecie- Mimo kierownych pod Jego adresem obelg i oskarżeń.Obecnie?Pozostali działacze powolani jeszcze przez WMJNS,tylko liczacy na władze i Odznaczenia- to ich "Działalność" teraz nie dawno ponownie odznaczono p.Króla za co?? i tak bedzie- odznaczenia do przedstawicieli Kościoła itp.Pokazywanie zdjęć"generałow"ośmieszanie sie w dyskusjach- to cała działalność-Kiedyś było inaczej.Kandydat na WM powinien być silna osobowością z autorytetem- nie zminiajacy Swojego zdania jak to było na Konferencji w Gniznie-Mogę dodac,że Przeor Mazowsza wykazał wiele inicjatywy,żeby zwołana Konferencja coś Uchwaliła- i co? całoś obrad zmienił w ostatnij chwili prowadzacy- Wynik Mamy- nic nie uchwalono,nie dokonano wynborow, i do dnia dzisejszego NIE MA informcji ,ze taka konferencja byla i co uwaliła!!!Natomist jest dalej dyskucja nad "kształtem" Konstytucji, która juz była dyskutowana- miało byc tylko ,głosowanie.Jednak prywatne sprawy wzieły góre.
Dlatego prosze Panow dyskutantów nie twierdzic, że to nie dyskusja ale polemika- to nie tak !!! cos na ten temat wiem.

Rozlam w orderze jest spowodowany 1. niechecia a wrecz wrogoscia do nowej demokratycznej konstytucji, 2. kazdy z WM w Polsce uwaza sie za najwazniejszego. 3. brak Wielkiego Mistrza bo ten co teraz jest pelni obowiazki, jakowoz nie sostal wybrany w glosowaniu w Gnieznie. Idea dzialan charytatywnych i dzialanosc sp. JNS nie zostala zapomniana. Niestyty nie ma czlowieka z odpowiedznia charyzma taka jak mial JNS. To ze ktos zostal zadopotowany do rodziny Sokolnickich nie daje mu prawa do uznania SIEBIE za mistrza

Przeczytałem,wiele postów, z ich terści wynika że niektórym Panom chodzi o Funkcje w Orderze, Odznaczenia,nie ma tu dyskusji na temet prawdziwej intencji Orderu Sw,Stanisława /Działalności Charytatywnej/tylko stała dyskusja nad Konstytucja i jej kształtem?Jedyny Przeorat Mazowsza- wykazje swoja działalność Charytatywna- Dalej uważam, ze nastepuje rozłam w Orderze- wniosek o rewolucyjne i demokratyczne zmiany zostaje pominięty- cała dotychczasowa działalność WM JNS zostaje zmarnowana.Order traci swoja pozycje to smutne ale prawdziwe.

Ciekawe zdjecia były i wczesniej, na przyklad to ktore pan Graff umiescil w poscie nr 536.
http://kawalerowie.ucoz.com/gb/32?lQDM_3

Na tym zdjeciu dokladnie widac jak sa wystarszone te 3 KOTY genaraly (podobno) w generalskich mundurach. To jest tzw. samooawans

A czemu własnie na Wschodzie, tam własnych mamy do cholery.

Ale sie POPRZEBIERALI ze prawie ich nie poznalem a tu widze od lewej "generala" dyw. Dziekanskiego (komendanta czegostam) i pewnie wielkiego d-ce wojsk polskich na Wschodzie tez "generala" p. potockiego, pewnie reszta to ich sztab poskich wojsk wypedzonych
***********
d-ca wojsk wypedzonych nie w pelnej gali brak mu Orderu Orla Bialego i szabli. No szabli bym mu nie dal, bo sie jeszcze skaleczy wywijajc nia

prezydent na uchodzstwie w Niemczech w mundurze generala dywizji i z 'takim marsem' - bédzie wojna, jak nic !!!
Msza wojenna ,ciekawe w jakim kosciele....

"generalicja"

Statystyka odslon naszego forum w ciagu ostatnich dwóch tygodni - przed i po umieszczeniu Oświadczenia Polskich Przeoratów:
Polska 982
Niemcy 194
Austria 133
Belgia 13
USA 2

ad.post 2122 Kaw.Tyszkiewicz

Ja również wycofuje sie z dyskusji,która niestety przybiera forme polemiki a nie powinna.Moje uwagi ,które ostatnio zamiesciłem miały na celu tylko uscislenia faktów .
Temu służy także moja ostatnia uwaga ,którą podaje poniżej.
Przeorat Szwajcarii i Ks.Lichtenstein których jestem Wielkim Przeorem jeszcze przed Konferencją w Gnieznie pisemnie wypowiedział sie za przyjeciem Nowej Konstytucji Orderu i przekazał pisemne upoważnienie kaw.Dr.Marianowi Królowi aby w imieniu w/w Przeoratów głosował za jej przyjeciem.
Podobne pisemne upoważnienia za przyjeciem Nowej Konstytucji wysłały za moim posrednictwem Dr.Królowi także Przeoraty Niemiec i Australii.
Odpisy upoważnien otrzymał również kaw.A.Szkoda jako współorganizator Konferencji w Gnieznie.
Mysle że sprawe akceptacji Nowej Konstytucji przez w/w Przeoraty Zachodu wyjasniłem ostatecznie.
Widze że nie byłes Walenty o tym poinformowany.
Dziekuje Tobie za umożliwienie mnie wpisów na stronie internetowej ,której jestes inicjatorem i administratorem.
pozdrawiam

2121. Dr.Stawowiak
Szanowny panie Doktorze, post 1770 nie zawiera poprawek, jedyne propozycje do nich.
A tekst z poprawkami był jak już pisałem opublikowany kolo 22.05.2012.
Ja swoje postulaty tez publikuje od dawna, może nawet więcej niż 2 lata, jednak nie twierdze ze mój projekt był opublikowany jeszcze wtedy.
W istocie nie jest ważne kto pierwszy powiedział 'A', chodzi o zwykłej wolności słowa.
W korespondencji osobistej napisałem Panu maila, i obiecałem powstrzymać publikacje naszej wersji żeby nie robić zamieszania (o czym Pan skromnie milczy). Ja swoje słowo dotrzymuję, nasza wersja była wysłana tylko do jednej osoby na konsultację.
Czekam na skutki które przyniesie wersja opublikowana. bo jak na razie nawet przeorat Pana nie wyraził pisemnej akceptacji zmian w Konstytucji i nie dołączył się do Konfederacji (nie mówiąc już o innych przeoratach Zachodu). A w obiecanki ja nie wierze, wiec w końcu dla dobra Konfederacji niedługo mogę opublikować 'poprawki nr 3' i na razie wycofuje się z tej dyskusji - bo nie będzie jej końca.
Serdecznie pozdrawiam.
W.T.

Moje poprawki do proponowanej Nowej Konstytucji posłałem w koncu marca br.do Kaw.Dr.Mariana Króla patrz post nr.1770
Pozdrawiam wszystkich uczestników dyskusji

Czytam ze zdumieniem posty dotyczace zmany Konstytucji- jak sobie przapominam Konferencje w Gnieznie jej wersja byla juz dyskutowana- miała byc tylko przyjeta- rezultat , znamy.Moge tylko powiedziec, Jako Kawaler Orderu- odbserwujący działalność charytatywna , bo na tym nalez sie skupić - to widze ,że tylko Przeorat Mazowsza jest aktywny,jego działalność charytatywna jest widoczna ,co do pozostałych Przeoratów może jest, ale tego nie wiem.Myśle ,że spotkanie w Kałkowie jakieś spory roztrzygnie, powoła Nowe władze które dalej beda prowadzić Działalność Orderową zgodnie z życzeniem sp.JNS.poto by jego 30 letnia praca nad w Orderze nie została zapomniana.

2118. Dr.Stawowiak

Przez kogo miała być wybrana? Głownie przez przeorów. Wiec na czym polega problem?
Zameszczony na wskazanej przez Pana stronie PROJEKT Konstytucji NIE BYŁ PRZEDYSKUTOWANY ORAZ NIE JEST UCHWALONY.
To jest wersja z poprawkami które zostały wniesione do tego projektu właśnie przez pana Doktora nie dalej niz 22.05, i nazywa się propozycja 2 (a pierwszej od 25.06.2010 tez nikt nie unieważnił). To co się zmieniło przez półtora tygodnia? Dla czego inne nie mogą zrobić propozycji 3? Każda organizacja orderowa ma prawo głosu, tym bardziej wielki przeorat, składający się z 5 przeoratów. I nikt nie może zabronić im wyrażenia własnej opinii.

ad.2117 Pan Nowina-Sokolnicki
No własnie w nowej Konstytucji zostały wprowadzone już nowe zasady np.wyboru WM o które Pan zabiega .WM ma byc wybierany przez głosowanie i na 5-letni okres kadencji i to w głosowaniu tajnym .Wszystkie funkcje maja byc obsadzone przez głosowanie a nie przez decyzje tylko WM. itd..
ad.post2116 Pan.Tyszkiewicz
Wielka Kapituła aby głosowac miała byc też wybrana.Teraz ma byc odwrotnie ? Czyli nowy pkt.Konstytucji ?innej Konstytucji.?
Ja pozostaje przy swoim zdaniu.Zebrani w Kalkowie mieli utworzyc nowy Królewski Order na podstawie Konstytucji ,która była przedyskutowana i uzyskała aprobate Przeoratów Polskich i nie tylko !!i proponowana miała byc w Gnieznie .Z pewnych powodów wogóle nie było tego pktu w obradach bo dyskusje i uchwalenie Konstytucji przesunieto za dwa lata !
Teraz wczesniej zaaprobowana ma byc zmieniana i to na krótko przed spotkaniem w Kalkowie.Czy inicjujący te dyskusje i nowe zmiany czy pisanie jeszcze jednej wersji zdają sobie sprawe co czynią?
Potocznie mówi sie " pierwsza mysl jest od Boga a druga od diabła" .I tak jest z pomysłem zmian czegos co było uzgodnione.Jesli już wielu chciało przystąpic do utworzenia Królewskiego Orderu sw.Stanisława na podstawie tej Konstytucji post 2044 .?Czy z nową wersją przystąpią do Królewskiego Orderu ??
No trudno ;chcemy powracac do pktu wyjscia ? Mysle że nie wszyscy .
ad post2115 Marek
Szkoda że dyskutuje Pan pod pseudonimem i teraz a nie od 2010 bo tak długo rodziła sie ta Konstytucja .
Jestem także panskiego zdania ; kosmetyka ew.tak ale zmiany nie teraz bo nie można czegos tworzyc na kolanie i w pospiechu.

Może i wyczerpała dyskutantów,lecz Moje sugestje są ukierunkowane, ,żeby na spotkaniu Przeorów w Kałkowie uchwalić zmiane dotychczasowych decyzji sp.WM JNS,odnośnie nominacji Wielkiego Mistrza i ponownie dokonac Demokratycznego wyboru- przedstawiając kandydatury pod głosowanie.Pisze o tym, poniewaz wiele czytałem w postach o dotychczasowych kandydatach nie przychylnych opini.Nie mniej uważam, że każda dyskusja cos wnosi.
Ponieważ, jak widze są głosy,że Funkcja WM,powinna byc zachowana - powina to być osoba-znana w Orderze,nie zwiazana z pracą zawodową - ale to już pozostawiam wyborcom- Jest to tylko Mój osobisty głos w dyskusji.
dot 2114

Dr.Stawowiak

Panie Doktorze, a skąd widać, ze właśnie ta wersja Konstytucji 'odpowiada oczekiwaniom Dam i Kawalerów', i dla czego , skoro innej jeszcze nikt nie publikował.
W jednym pan Doktor ma racje - dyskusja na temat wersji nie jest potrzebna, bo wyjście jest bardzo proste - przeorowie (jako Wielka Kapituła)czytają i wybierają. Która wersja uzyska większość głosów - ta i będzie uchwalona, i żadnego koła..., i żadnych negatywnych cech....

Panie i panowie, miło mi czytać, że choć z oporami, to zmierzacie do konsensusu. Jednak mimo wielu zalet demokracja ma czasem poważne wady. Zobaczmy na dzisiejszą demokrację w Kraju, jest wielu, którzy usiłują rządzić, wielu, którzy usiłują za wszelką cenę i każdym kosztem przepchnąć swoje. Życzę Wam z całego serca, aby w Waszym dążeniu do uchwalenia spójnego działania doszło jak najszybciej do sukcesu.
Jednak każdy twór, organizacja musi mieć kogoś lub grupę, która będzie przygotowana do delikatnego przeprowadzania już wcześniej zaplanowanych działań. Nadal jednak uważam, że musi być jedna przygotowana Konstytucja, która może mieć kosmetyczne poprawki, lecz główne założenia nie powinny być zmieniane.
Jesteście piękną Organizacją z pięknymi tradycjami, robicie kawał dobrej roboty, moim zdaniem nie możecie dopuścić aby ktoś znów próbował zawładnąć tradycją i osiągnięciami.
Do Dr. Stawowiaka: Szanowny Panie, napisał Pan, że ogłoszona w poście 2044 Konstytucja odpowiada oczekiwaniom. Mam pytanie, czy czytając różne kolejne posty ma Pan wrażenie, że ta Konstytucja naprawdę odpowiada oczekiwaniom Damom i Kawalerom? Ja czytając mam inne zdanie, wielu autorów postów chyba również.
Pozdrawiam i za Wasz sukces trzymam kciuki.
marekkom2@wp.pl
"Potomek"

Mysle że obecna dyskusja wyczerpała tematy a także dyskutantów.
Ogłoszona w post. nr.2044 Nowa Konstytucja odpowiada oczekiwaniom Dam i Kawalerów tworzonego Królewskiego Orderu sw.Stanisława.Naturalnie można dalej dyskutowac ,dyskutowac i proponowac coraz co nowe zmiany ,uzupełnienia.To jest przecież niestety nasza negatywna cecha .Wytwarza sie błedne koło ,z którego nie bedzie wyjscia i które do niczego nie prowadzi. No ale mądry Polak po.....dyskusji
LEPSZE JEST WROGIEM DOBREGO

Szanowny Pan Lucjan Nowina Sokolnicki,
Szanowny Pan Marek,

Ciesze się ze wzięli Panowie udział w dyskusji.
Przede wszystkich chce podkreślić, ze istniejąca wersja Konstytucji nie jest jeszcze uchwalona, a każdy Przeorat posiadając prawo głosu może wnieść do tej wersji poprawki, lub opracować własna wersje. Która będzie uchwalona - zadecyduje posiedzenie w Kalkowie.
Moim zdaniem istnieje możliwość opracowania takiej wersji w której wyższa władza będzie należąc do Wielkiej Kapituły (czytaj zebrania przeorów), a rola WM sprowadza się do władzy wykonawczej i reprezentacji Orderu w momencie inwestytur i innych wspólnych imprez, co z góry ma wykluczyć arogancje i dyktatorskie zapędy.
Przeoraty Wschodu dosyć długo oczekiwaczy na aktywność innych przeoratów, niestety Konfederacja nie może pochwalić się obfitością napływających propozycji. Postanowiliśmy opracować alternatywny wariant, który niedlugo opublikujemy.

pos2111
Oczywiście Ma Pan racje ,opracowana jedna Konstytucja tyle ze ,taka sama dla wszystkich Przeoratów-które sa prawnie zarejestrowane w Sądzie kazdy Przeorat posiada własna mozliwość - działalności charytatywnej.WM jedynie wprowadzi zasady monarchistyczne, lub dyktatorskie, co w obecnej rzaczywistosci mija sie z zasadami Demokracji w Orderze.TO jedynie Moje zdanie,wiadomo, że wielu osobom nie bedzie sie to podobało,zacznie sie wiec przepychanka "o stołki"Byłem ,na szeregu spotkanich u byłego sp.WM miałem wiec okazje obserwowac zachowanie niektorych.Dlatego według Mnie to Nowa Demokracja w Orderze- .

Szanowni Panowie, bardzo przepraszam, że jako nie Członek pozwolę sobie napisać kilka rzeczy, które zauważyłem czytając Wasze Forum, które uważam robi wiele dobrej "roboty".
Jednak obserwując to wszystko uważam, że Wielki Mistrz jest potrzebny, gdyż ktoś musi tym wszystkim kierować. Wybór Mistrza to sprawa późniejsza. jednak bez WM i przy rejestracji każdy swojej Konstytucji powstanie bałagan, gdyż nikt za nic nie będzie odpowiadał. Na dziś jak Panowie piszą jest dwóch WM, inni piszą o ośmiu. Dlatego moim zdaniem należy zwołać konferencję, gdzie zostanie ustanowiona jedna Konstytucja oraz jeden Wielki Mistrz. Inaczej przy znanej polskiej naturze każdy będzie ciągnął "wózek" do siebie.
Jeszcze raz bardzo przepraszam za swoje "trzy grosze", lecz to tylko moje spostrzeżenia.
Pozdrawiam Wszystkich.
"Potomek"

Przeczytałem wiele wpisów na tym Forum, Moj wniosek: Zatwierdzic Nowa Konstytucje- wprowadzic Nowe Demokratyczne zmiany ,co odnowi Order- Uchwałą Kawalerów i Dam. Anulować wszystkie postanowienia sp.JNS dotyczące mianowań,uchwał i Dekretów ,Znieść Funkcje Wielkiego Przeora Polski,Wielkiego Mistrza.Przeoraty posiadajace Konstytucje i prawny rejestr w Sądzie winny działac charytatywnie zgodnie ze swoim statutem.
Powołac jedynie Rade Konstytucyjna-,która by na wniosek Przeorów akcepyowała Odznaczenia ,dajac Przeorom uprawnienie do ich wręczania, oraz przeprowadzania Investytu w swoim Przeoracie.Nie potrzebny był by WM oraz stałe w tym temacie przepychanki.Jak wiadomo,Order ustanowiony przez Króla Polskiego St.A.Poniatowskiego w 1765rpo 62 latach odnowiony przez
Juliusz Nowine Sokolnickiego w 1979 r jest Orderem Polskim i wlasnościa
Narodu Polskiego- wiec wszelkie spekulacje własności Orderu są zbyteczne,
fakty, które do tej pory był winny w obecnej rzeczwistości być Demokratycznie zmienione.
To jest ,Moje spojrzenie na obecna sytuacje , Nominacje Orderowa otrzymałem od Kapituł w Londynie w 1991r, Jestem bardzo zaniepokojony losem dalszej działalności .

P. Lucjanie na temat schedy po sp. JNS mozna ksiazki napisac, doktoraty robic, dokumenty przytaczac i opowiadania ze sp. JNS mnie powiedziale ze.......obiecal ze........... P Lucjanie mistrzow w Polsce jest kolo 8 szt. Jest w czym wybierac, a jeden jest wazniejszy od drugiego i kazdy uwaza ze on jest WLASCICLELEM orderu, ze tylko on moze wszysko bez niczyjej kontroli i konsultacji.
Jedank dobrze ze kazdy Przeorat ma swoja konstytucje, zarejestrowana w sadzie (za porada sp. JNS) bo Order rozpadl (calkowicie) by sie juz w chwili pochwoku Juluisza w Kalkowie

Panie Andrzeju,wszystko oky, tylko czytam posty na tym forum i treść ich mnie zacmuca,tak rozne opinie sie ukazuja, czy to złośliwości czy fakty - Podobno jest 2 WM, p.Wilk i Potocki, i kazdy chce zawłaszczec Order w własnym celu co wynika z informacji,Jak wspmniałem Pana Przeorat jako jedyny działa charytatywnie zgodnie i ideą Orderu.Mysle ,że zdemokratzowana Konstytujca poprawi sytuacje- odbedą sie wybory do Kapituły Orderu,Rady Konstytucyjnej,wybrany tez zostanie Wielki Mistrz,tak Myśle.

Moje refleksje na posty, Jeszcze za zycia Juliusza WM,w czasie prywatnej rozmowy wspominalem, że "jak Ciebie zabraknie to Order Upadnie- nie bedzie juz tak jak jest"Nie chce być prorokiem, ale widze co sie dzieje i oco tu chodzi, sytuace coś mi przypomina, ale nie komentuje bo jak czytam ze, Panowie naruszaja "Swoje dobra osobiste" to wyglada Mi na mało poważne- To ma byc jak wspomnialem ,zgodnie ze statutem Działalność charytatywna - pomaganie biednym, itp. a nie walka o tytuły,odznaczenia-Winien sie odbyć Zjazd Kawalerów i Dam, rozliczajacy dotychczasowa działalność Przeoratów- i wyłonienie Nowych Wladz Orderu Demokratycznie w glosowaniu - wiadomo ,że o charyzmatycznego człowieka, z wielkimi konekcjami bedzie trudno- ale Nowy WM z upłwem czasu , skupiając w okół wlaściwych ludzi o charyzmie i oddaniu dla Orderu bedzie godnie reperzentował Order w Kraju i poza granicami.Należy jednak pamiętać,że Order jest Polski z siedziba w Polsce- bo jak już wspominałem to historyczna własność Narodu.

Widać,że niewiele z tego rozumiem, miało byc inaczej, wspólne spotkanie czy zebranie zaineteresowanych Kawalerow i Dam, obecnie jak na to patrzeć- tz. każdy sobie jak uważa? Jak przewidywałem jeszcze w czasie Konfrencji, bedzie zle i sie stalo.Osobiscie, zaraz w pierwszym dniu Konferencji - wyjechałem, byly to inne powody- wiec do końca nie są Mi znane ustalenia- jeżeli wogóle jakieś były.
Pozdrawiam.
post2102

Przeoraty Polskie postanowiły w Częstochowie ze działają na zasadach nowej Konstytucji, Przeoraty Wschodu tez poparły taka decyzje, ale uchwalenie Konstytucji jest prerogatywa wszystkich członków Konfederacji na zebraniu w Kalkowie.

ad.post 2101
Nowa Konstytucja już została przez Przeoraty w Czestochowie przyjeta.
prosze przeczytac post.nr 2078
Pozdrawiam serdecznie

adpost 2100
Moja skromna osoba nic nie mogła zmienic przy wiekszosci głosów, nie wylewam żalów, gdyz wierze ,że Order o historyczna własność Narodu i osobiste zaangazowanie Przeora Mazowsza zgodnie z statutem zwolanie ponownego spotkania Przeoratow uchwali Demokratyczna Konstytucje Orderu.

ad.post 2099

Obecne wylewanie żali że konferencja nie zrealizowała żadnych trzech pktów programu i szansa naprawy Orderu została zmarnowana jest spóznione.
Wiekszosc obecnych na sali ,może również i Pan ,nie zareagowała we własciwym momencie w sposób zdecydowany na przebieg i prowadzenie obrad.
Stąd taki rezultat; niestety

Tak Szanowny p.W.Tyszkiewicz ma Pan racje zaden z trzech punktów z Konferencji nie został zralizowany, byłem na Konferencji, to skłania Mnie do refleksji nad stanem Orderu.Uważam ,że w Gnieznie zmarnowano szanse naprawey Orderu.W zasadzie nie zralizowano opracowanego programu zgodnie z porządkiem obrad.Wiele osobistego zaangażowania wykazał p.Andrzej Szkoda Przeor Mazowsza, lecz stało sie inaczej/bez komentarza/Oczywiście czasy sie zmieniły i obecny ustrój Orderu,jest bardziej demokratyczny - jak Pan wspomina /bez przepychanek/ przy zmianie Konstytucji -Order stanie sie własnoscią narodu.Uwazam jednoczesnie, że wybory do Wladz Orderu powinny byc jak najbardziej Demokratyczne- kondydatury powinny byc typowne z obecnych Kawalerów i Dam na Konferecji.Jestem Kawalerem Orderu od 1991 r nadany jeszcze przez Kapitułe w Londynie- czytam posty ,dyskutowanie nad ksztaltem Konstytucji,osbami p.Wilka,Potckego,uwazam za nie stosowne- projekt Konstytucji został opracowany i zgodnie z Regulaminem Obrad winien być uchwalony stało sie ineczej i jak wspomniałem zmarnowano szanse.
Mam swoje zdane na wiele temetów poruszanych w postach lecz pozostawiam to bez komentarza.

do obserwatora

Widze ze powstaje nowa (czytaj inna) organizacja na zupelnie innych zasadach. Jesli Obserwatorowi sie nie podoba, to moze pozostac w starych strukturach. Na to i istnieje demokratyczny wybor.

Niestety nikt nie chce się odnieść do pytań..czyżby były zbyt niewygodne POWTARZAM jak można współpracować i odnawiać Order z osobami które wielokrotnie same sobie zaprzeczały, nie dotrzymywały umów, ustaleń ani słownych ani pisemnych???, a teraz należą do psudoreformatorów a może zależy im na bałaganie, po wszystkich konferencjach, zjazdach widać że nie ma woli współpracy...a wszystko bierze się stąd że wszyscy są niezależni i sami załatwiają swoje sprawy, tym bardziej, że już dawno udowodniono, że usprawnić poprawić jakąś organizację mogą ludzie nowi a nie osoby które ciągle są u władzy i najlepiej robić reformę niż ją zrobić....

ad.post nr.2094
Podzielam Panską opinie.Takie lekceważące traktowanie Dam i Kawalerów Orderu nie można dłużej tolerowac bo trwa od dawna.Order musi odnowic swoje oblicze i odzyskac swoją wiarygodnosc .
Dyskusja o Konstytucji a raczej o jej ostatecznej wersji jest objawem zainteresowania bo stanowi pewien promyk nadzieji na lepsze.
A może jak w radiu Erewan : Lepsze już było ????

2094. Lucjan Nowina Sokolnicki

Bedzie Pan łaskaw wejść na stronę http://www.przeorpl.pl/html/zaproszenie_pl.html .
Zauważy Pan ze z programu Konferencji Składającego się z trzech punktów nie był zrealizowany żaden. Wiec nie ma o czym pisać.
Ma Pan racje - nie ma na razie figury charyzmatycznej (chociaż wielu myśli ze są takowymi), ale figury charyzmatyczne potrzebny przy stosowaniu zasad monarchistycznych lub dyktatorskich.
Konfederacja uznając zasługi WM JMS wciąż uważa ze czasy się zmieniły i dzisiaj bardziej odpowiedni będzie ustrój Orderu demokratyczny, wiec chce stworzyć taka organizacje, która pozwoli osunąć wszystkie przyczyny do przepychanek i podziałów, a podejmować decyzje przez wybranych przedstawicieli poszczególnych przeoratów (na przykład przeorów).

Szanowni Kawalerowie i Damy Orderu Sw,Stanisława
Czytam napisane posty w sprawie Orderu - i napisze krótko, Mam osobiste odczucie ze w sprawach Orderowych zaczena sie żle - po odejsciu WM JNS nie ma obecnie tak Charyznatycznej osoby i myśle że sie nie pojawi- natomiast , zaczena sie dyskusja o Konstytucje itp. mozna wspomnieć historie polskiej szlachty /wojenki,zrywanie sejmików itp/ podobnie zaczyna sie w OSS.Odbyła sie III Swiatowa Konferencja i co ?Do chwili obecnej nie ma żadnej informacji o jej obradach- dalsze komentarze są zbyteczne.
Lucjan.

Ostatnio dostaję maile z pytaniami typu: w Kalkowie będzie spotkanie Konfederacji, a co z innymi organizacjami?
Jako Marszałek Konwentu Seniorów chciałbym jeszcze raz podkreślić, ze Konfederacja jest otwarta dla wszystkich organizacji Orderowych uznających nowa Konstytucje. Wiec każda organizacja która podziela jej zasady ma możliwość w dowolnej chwili wejść w skład Konfederacji, która na tym spotkaniu ma przekształcić się w Królewski Order Sw. Stanisława, działający nadal na warunkach konfederacyjnych.
Wiec nikt nie traci na wolności działań według własnych Statutów, ale zostaje członkiem demokratycznego Orderu. W związku z tym nie będzie żadnych "innych", a wszyscy będą równouprawnione we wspólnym gronie.