2153. Marek

Szanowny Panie Marku
Niech to uwaza sie za DOBRO I WARTOSC Orderu (mam nadzieje ze nie dla wiekszosci).

Panie Michale, nie chodzi o pozycje wygrane czy przegrane, tu chodzi o "DOBRO" Orderu, który jest "wartością". Pozdrawiam

2150. Marek

Z demagogia nie jestem w stanie walczyc, niech bedzie Pan na pozycji wygranej.

Dzięki akcji jaką przeprowadził Przeorat Mazowsza do hospicjum w Kałkowie trafiła partia odzieży, sprzętu elektronicznego, mebli ogrodowych i pościeli. Wszystkie te przedmioty zostały przekazane przez Damy i Kawalerów Przeoratu oraz sympatyków Orderu. Ksiądz Wala Kustosz Sanktuarium pozdrawia społeczność Orderową życząc pomyślności i zdrowia.
*********************
With the action carried out by Priory of Mazovia to the hospice in Kalkow hit party clothes, electronic equipment, furniture and bedding. All these items have been provided by the Ladies and Knights of the Order of the Priory, and sympathizers. Custodian of the shrine priest greets Wala community orders wishing prosperity and good health.

Panie Michale Panikowski, tyle tu mowy o demokracji, o planach co z Orderu zrobić. A Pan zachowuje się jak autokrata i widząc moje inne zdanie każe mi "zjeżdżać" z tego forum. Panie Michale, demokracja polega na tym, że każdy ma prawo wypowiedzieć się, przedstawić swoje zdanie. czyżby Pana zachowanie było jednym z potwierdzeń, że Order zaczyna być zawłaszczony przez "jakąś grupę"?
Pozwolę sobie przypomnieć, że Order jest "Własnością" Polaków, Narodu Polskiego. Więc proszę przemyśleć swoje intencje.
Serdecznie pozdrawiam.

czytam posty- jest racja post2149,2146-jednak przebja sie "Ja tu Rządze" a ma byc Demokratycznie- a tu stale to samo........

Dyskusja zaczyna byc ciekawa, w pelni popieram glos p.Marka post 2146- cała wypowiedz jest właściwa- Natomiast p.Michał post2147nie bardzo ma racje, nie tak ma byc po zatwierdzeniu Konstytucji - Wybrany WM powinien miec funkcjie wiodąca i jednoczesnie reprezantować Order w imieniu wsztstkich Przeoratow to nie jest autokratyzm, w każdej organizacji jest jeden przywóca-.Poszczególne Przeoraty posiadaj szerokie uprawnienia, lecz winna byc jedna wybrana osoba do reprezentowania Orderu Sw.Stanisława.
Zgadzam sie z stwierdzeniem,że sp.WM JNS włożył lata pracy i nie mozna tego zmarnowac zawłaszczając Order przez "grupe"osób.

do 2146. Marek.

nie prosze Pana, nie obrazam.
jedyne chce podkreslic, ze jak wynika z naglowku tu jest strona Konfederacji, organizacji przeoratow. opartej na zasady demokratyczne, a to znaczy ze przede wszystkim musza byc szanowane i uznawane jej stanowiska i opinii. Wiekszosc przeoratow Konfederacji zupelnie nie zyczy sobie "kierowania", poniewaz maja wlasne statuty, i jesli chodzi o WM, to jego funkcjami moga byc jedyne reprezentacja i koordynacja, bo nie moze osoba fizyczna kierowac osobami prawnymi.
Jesli jest Pan zwolennikiem rezumu autokratycznego to nikt tego nie moze Panu zabronic, tylko ze dla wyrazania swojego stosunku do suwerena musi Pan pisac na innej, bardzej odpowiedniej witrynie, w tym przypadku na http://ordo-sancti-stanislai.com/eng/index.html - tam uzyska Pan pelne poparcie i wolnosc slowa. (may be)

Do Pana Michała Panikowskiego - wpis 2143. Szanowny Panie, napisał Pan: ..."Strona zdradzieckiego triumwiratu WKG znajduje sie gdzies w Austrii i swoje wiernopoddancze wpisy musi Pan kierowac tam.".....
Czy przypadkiem nie obraża mnie Pan???
Myślę, że nie na tym powinna polegać dyskusja, dla Orderu najważniejsze powinno być, aby Order był """POLSKI""", aby WM kierował tym działalnością Orderu, aby zakończyły się jałowe dyskusje i "knowania".
Uważam, że WM JNS nie po to włożył tyle pracy i swojego życia, aby dzisiaj różne osoby usiłowały przeprowadzić swoje zmiany i swoje pomysły w efekcie czego Order będzie zawłaszczony przez "grupę". Jeśli Order ma działać właściwie, to musi zachować pewne tradycje.
Zachowania niektórych ludzi, ich wpisy na forum przypominają zapasy zmierzające do puczu i przejęcia władzy.
Jestem przekonany, że Order to zbyt poważna sprawa i nie można go traktować jak przedmiot sporu lub firmę, o którą walczy się dla ciągnięcia profitów.
Order powstał w określonym szlachetnym celu, został przez JNS w pewien sposób reanimowany aby znów realizować swoje założenia, dziś zaczyna być tworem, o który rozpoczęła się walka, "niektórzy" jak ratlerki warczą i usiłują szczypać innych po łydkach i nogawkach. Czu do Tego ma zmierzać Order?
Pozdrawiam

Kazdy glos w dyskusji cos wnosi,to dobrze-moze tym sposobem wypracujemy fakt że , spotkanie w Kalkowie zakonczy spory i dokona wyborów władz.
Głownym celem Ordru jest pomoc charytatywna- w chwili obecnej jest w tym aktywny tylko Przeorat Mazowsza- informując o działalności charytatywnej.
My w dyskusji zajmujemy sie tylko "mianowaniem" kandydata na WM- moge ponownie stwierdzic" Takiej osoby jak byłsp.WM JNS nie bedzie- mmo opisywanie Jego negatywnej postaci- obelg i oszczerstw - posiadał nie kwestjonowany autorytet w Kraju i na Swiecie-"Obecnie trudno bedzie o podobna osobe- poniewaz historia powstania Orderu jest z Polski- rownież i wybrany WM winei byc z Naszego Kraju.Odnośnie "mianowań" pozwole sobie na stwierdzenie:Myśle ,że ostatnia wole jaką wyrażił WM JNS do osób przekazują im funkcje WM, należy potraktowac w sposób Demokratyczne,to nie bedzie,żadne uchybienie woli WM, tylko postanowienie w nowej rzeczywistości- co skończy fakt"zostałem mianowany"
Poprostu nowego WM wybiorą w glosowaniu Przeoraty Orderu Sw.Stanislawa co zakończy dyskusje i spekulacje, co wcale nie oznacza,że nie poznostanie Nim obecnie proponowany p.Wilk.

Z tego co wiem w Gniezenie mialy sie odbyc "wybory" jednego kandydata, niestety wybory nie odbyly sie dzieki sprytnym zagrywkom owego kandydata i przew. Konfenerencji. O p .potockim nalezy zapomniec, jak powszechnie wiadomo zostal USUNIETY z Orderu (decyzja RR a potwierdzona przez Konferencje w Gnieznie) za chec zawlaszczenia dobrem NARODOWYM jakim jest Order. Chyba ze mam bledne informacje. Pozdrawiam forumowiczow

do 2142. Marek
Poczytaj Pan uwaznie wpis 2137. Lucjan Nowina Sokolnicki, ktory pisze "Jak do chwili obecnej to Order nie ma Władz- zatwierdzonych przez Zgromadzenie Przeoratów- jest rozłam - Wielu WM,Pan Pagacz,p.Potocki,P.Wilk wszyscy ważni, odznaczeni Najwyższymi Orderami St.Stanisława".
Konfederacja, bedac tym wlasnie zgromadzeniem, dawala szanse wspomnianemu przez Pana "mianowanemu", ale on te szanse (wspólnie ze swymi poplecznikami) zmarnowal. Jestem pewien, ze Konfederacja przeoratow na zebraniu w Kalkowie wyloni godna osobe i demokratycznie ja wybierze na WM.
Strona zdradzieckiego triumwiratu WKG znajduje sie gdzies w Austrii i swoje wiernopoddancze wpisy musi Pan kierowac tam.

Panie Lucjanie, też uważam, że należy zapobiegać samozwańczym mianowaniem, a przede wszystkim należy uszanować wolę JNS. On mianowała dwóch swoich następców. Jeden zachował się honorowo i ustąpił JZP. Jednak na skutek pewnych zachowań, obietnic bez pokrycia i wielu innych powodów, o których wszyscy a właściwie prawie wszyscy wiedzą JZP został odwołany a nawet powiedziałbym wykluczony. Pozostał więc drugi mianowany WM. Dlatego uważam, że mianowany przez JNS WW powinien podejmować decyzje w sprawie przyszłości Orderu. Nie wiem tylko, czy Damy i Kawalerowie Orderu będą potrafili to uszanować. Inaczej "samozwańcy" rozwalą Order, straci on to, co było powodem powołania go a następnie odnowienia. Pozdrawiam

To jest cała PRAWDA !!!

post2139
Pisanie podając "nick" to forma przekazania mysli,nie zawsze można sie ujawnic- zwłaszcza w obecnej rzeczywistości.Często pod nickiem są trafne okreslenia i prawdy jak w post.2138. Na III Konfwrencji powino sie uchwalić, /powtarzam to ponownie/ Zgodnie z Nową Kostytucja, która była dyskutowana ,powino sie Uchwalić- "Jesteśmy silna zintegrowaną Organizacja w Kraju, na czele której jest Jeden WM Orderu Sw,Stanisława ,który reprezetuje nasz Kraj,odgrywa wiodąca role w strukturach Miedzynarodowych Orderu.Skupiając istniejące Przeoraty w Kraju i na Swiecie "Zakonczyło by to wszelkie "Mianowanie sie"

Od niedawna już wiem dla czego forumowicze wolą pisać pod nickiem - widocznie są mądrzejsze ode mnie, bo mają większe doświadczenie w obcowaniu z osobami okreslonego psychologicznego typu.

Szanowny Panie !
Zgadzam się ze wszystkimi Pana uwagami w całości. Po przeanalizowaniu wszystkich zachowań i wypowiedzi p.K, oraz jego uległości wobec p.W wykazanych podczas dwóch ostatnich zebrań przeorów i komandorów w Warszawie i ostatniej Konferencji w Gnieźnie, stwierdzam, że p.K winien być w Kałkowie natychmiast odwołany ze stanowiska PG Konfederacji. Jego działalność w ostatnim czasie była wręcz szkodliwa dla Konfederacji i Orderu.
Nowy projekt Konstytucji jest ciekawy, ale zawsze uważałem, że stanowiska Wielkiego Mistrza i Wielkiego Przeora Polski winne być honorowe.

Wracając do Mojego ostatniego postu 2136, czytaja wszystkie poprzednie moge stwierdzic, Jako Jeden z wielu członkow rodziny sp,JNS,jestem zaniepokojony losami Orderu Sw.Stanislawa , wyborami WM Orderu.
Jak do chwili obecnej to Order nie ma Władz- zatwierdzonych przez Zgromadzenie Przeoratów- jest rozłam- Wielu WM,Pan Pagacz,p.Potocki,P.Wilk wszyscy ważni, odznaczeni Najwyższymi Orderami St.Stanisława- to można by komentowac.

post2134
Czytajac głosy w dyskusje pozwole sobie stwierdzic jako członek OSS ,że Przeorat Mazowsza jako jedyny aktywnie uczestniczy w działalności Orderu- i z zgodnie z zalozeniami jest w charytatywnie zaangażowany-Konferencja w Gnieznie nie spełniła swojej roli, zieniono porzadek obrad, ale to nie jest wina Przeoratu Mazowsza- to prowadzacy obrady zażadził zmiane w ostatniej chwili- dlatego nic nie uchwalono i nikogo nie wybrano- obecne dyskutowanie to zwykła polemika- Konstytucja byla dlugo dyskutowana- trzeba było tylko zatwierdzic ,tak jak sugerował Przeorat Mazowsza,stało sie inaczej- do chwili obecnej nie ma na temat Konferencji i jej ustalen żadnej wiadomości.

Przeorat Mazowsza działając w zgodzie ze Stanowiskiem Konfederacji OSS z 18.04.2011, po prostu wykonuje jej podstawowe założenia, działa posłusznie i konsekwentnie, wiec żadnej winy nie musi ponosić.
(post 1314 http://kawalerowie.ucoz.com/gb/17 )

Glowne zalozenia Gniezna, nowa kostytucja i wybory mistrza. Nic nie uchwalono i nikogo nie wybrano. Taki jest szumnie zapowiadanej Konferencji i zwrotu w dzialalnosci Orderu. Ci co tak "dzielnie walczyli" o nowa konstytucje, teraz twierdza ze glownym powodem dreptania w miejscu Orderu jest Przeorat Mazowsza. Bo powinni siedziec cicho i bic brawo jak ich okladaja po twarzy.

Jak to za co?

post2131
Tak sie z Panem zgadzam,charyzma sp,JNS to już historia i sie nie powtorzy,to był jedyny czlowiek oddany Orderowi, porpagując Order na całym Swiecie- Mimo kierownych pod Jego adresem obelg i oskarżeń.Obecnie?Pozostali działacze powolani jeszcze przez WMJNS,tylko liczacy na władze i Odznaczenia- to ich "Działalność" teraz nie dawno ponownie odznaczono p.Króla za co?? i tak bedzie- odznaczenia do przedstawicieli Kościoła itp.Pokazywanie zdjęć"generałow"ośmieszanie sie w dyskusjach- to cała działalność-Kiedyś było inaczej.Kandydat na WM powinien być silna osobowością z autorytetem- nie zminiajacy Swojego zdania jak to było na Konferencji w Gniznie-Mogę dodac,że Przeor Mazowsza wykazał wiele inicjatywy,żeby zwołana Konferencja coś Uchwaliła- i co? całoś obrad zmienił w ostatnij chwili prowadzacy- Wynik Mamy- nic nie uchwalono,nie dokonano wynborow, i do dnia dzisejszego NIE MA informcji ,ze taka konferencja byla i co uwaliła!!!Natomist jest dalej dyskucja nad "kształtem" Konstytucji, która juz była dyskutowana- miało byc tylko ,głosowanie.Jednak prywatne sprawy wzieły góre.
Dlatego prosze Panow dyskutantów nie twierdzic, że to nie dyskusja ale polemika- to nie tak !!! cos na ten temat wiem.

Rozlam w orderze jest spowodowany 1. niechecia a wrecz wrogoscia do nowej demokratycznej konstytucji, 2. kazdy z WM w Polsce uwaza sie za najwazniejszego. 3. brak Wielkiego Mistrza bo ten co teraz jest pelni obowiazki, jakowoz nie sostal wybrany w glosowaniu w Gnieznie. Idea dzialan charytatywnych i dzialanosc sp. JNS nie zostala zapomniana. Niestyty nie ma czlowieka z odpowiedznia charyzma taka jak mial JNS. To ze ktos zostal zadopotowany do rodziny Sokolnickich nie daje mu prawa do uznania SIEBIE za mistrza

Przeczytałem,wiele postów, z ich terści wynika że niektórym Panom chodzi o Funkcje w Orderze, Odznaczenia,nie ma tu dyskusji na temet prawdziwej intencji Orderu Sw,Stanisława /Działalności Charytatywnej/tylko stała dyskusja nad Konstytucja i jej kształtem?Jedyny Przeorat Mazowsza- wykazje swoja działalność Charytatywna- Dalej uważam, ze nastepuje rozłam w Orderze- wniosek o rewolucyjne i demokratyczne zmiany zostaje pominięty- cała dotychczasowa działalność WM JNS zostaje zmarnowana.Order traci swoja pozycje to smutne ale prawdziwe.

Ciekawe zdjecia były i wczesniej, na przyklad to ktore pan Graff umiescil w poscie nr 536.
http://kawalerowie.ucoz.com/gb/32?lQDM_3

Na tym zdjeciu dokladnie widac jak sa wystarszone te 3 KOTY genaraly (podobno) w generalskich mundurach. To jest tzw. samooawans

A czemu własnie na Wschodzie, tam własnych mamy do cholery.

Ale sie POPRZEBIERALI ze prawie ich nie poznalem a tu widze od lewej "generala" dyw. Dziekanskiego (komendanta czegostam) i pewnie wielkiego d-ce wojsk polskich na Wschodzie tez "generala" p. potockiego, pewnie reszta to ich sztab poskich wojsk wypedzonych
***********
d-ca wojsk wypedzonych nie w pelnej gali brak mu Orderu Orla Bialego i szabli. No szabli bym mu nie dal, bo sie jeszcze skaleczy wywijajc nia

prezydent na uchodzstwie w Niemczech w mundurze generala dywizji i z 'takim marsem' - bédzie wojna, jak nic !!!
Msza wojenna ,ciekawe w jakim kosciele....

"generalicja"

Statystyka odslon naszego forum w ciagu ostatnich dwóch tygodni - przed i po umieszczeniu Oświadczenia Polskich Przeoratów:
Polska 982
Niemcy 194
Austria 133
Belgia 13
USA 2

ad.post 2122 Kaw.Tyszkiewicz

Ja również wycofuje sie z dyskusji,która niestety przybiera forme polemiki a nie powinna.Moje uwagi ,które ostatnio zamiesciłem miały na celu tylko uscislenia faktów .
Temu służy także moja ostatnia uwaga ,którą podaje poniżej.
Przeorat Szwajcarii i Ks.Lichtenstein których jestem Wielkim Przeorem jeszcze przed Konferencją w Gnieznie pisemnie wypowiedział sie za przyjeciem Nowej Konstytucji Orderu i przekazał pisemne upoważnienie kaw.Dr.Marianowi Królowi aby w imieniu w/w Przeoratów głosował za jej przyjeciem.
Podobne pisemne upoważnienia za przyjeciem Nowej Konstytucji wysłały za moim posrednictwem Dr.Królowi także Przeoraty Niemiec i Australii.
Odpisy upoważnien otrzymał również kaw.A.Szkoda jako współorganizator Konferencji w Gnieznie.
Mysle że sprawe akceptacji Nowej Konstytucji przez w/w Przeoraty Zachodu wyjasniłem ostatecznie.
Widze że nie byłes Walenty o tym poinformowany.
Dziekuje Tobie za umożliwienie mnie wpisów na stronie internetowej ,której jestes inicjatorem i administratorem.
pozdrawiam

2121. Dr.Stawowiak
Szanowny panie Doktorze, post 1770 nie zawiera poprawek, jedyne propozycje do nich.
A tekst z poprawkami był jak już pisałem opublikowany kolo 22.05.2012.
Ja swoje postulaty tez publikuje od dawna, może nawet więcej niż 2 lata, jednak nie twierdze ze mój projekt był opublikowany jeszcze wtedy.
W istocie nie jest ważne kto pierwszy powiedział 'A', chodzi o zwykłej wolności słowa.
W korespondencji osobistej napisałem Panu maila, i obiecałem powstrzymać publikacje naszej wersji żeby nie robić zamieszania (o czym Pan skromnie milczy). Ja swoje słowo dotrzymuję, nasza wersja była wysłana tylko do jednej osoby na konsultację.
Czekam na skutki które przyniesie wersja opublikowana. bo jak na razie nawet przeorat Pana nie wyraził pisemnej akceptacji zmian w Konstytucji i nie dołączył się do Konfederacji (nie mówiąc już o innych przeoratach Zachodu). A w obiecanki ja nie wierze, wiec w końcu dla dobra Konfederacji niedługo mogę opublikować 'poprawki nr 3' i na razie wycofuje się z tej dyskusji - bo nie będzie jej końca.
Serdecznie pozdrawiam.
W.T.

Moje poprawki do proponowanej Nowej Konstytucji posłałem w koncu marca br.do Kaw.Dr.Mariana Króla patrz post nr.1770
Pozdrawiam wszystkich uczestników dyskusji

Czytam ze zdumieniem posty dotyczace zmany Konstytucji- jak sobie przapominam Konferencje w Gnieznie jej wersja byla juz dyskutowana- miała byc tylko przyjeta- rezultat , znamy.Moge tylko powiedziec, Jako Kawaler Orderu- odbserwujący działalność charytatywna , bo na tym nalez sie skupić - to widze ,że tylko Przeorat Mazowsza jest aktywny,jego działalność charytatywna jest widoczna ,co do pozostałych Przeoratów może jest, ale tego nie wiem.Myśle ,że spotkanie w Kałkowie jakieś spory roztrzygnie, powoła Nowe władze które dalej beda prowadzić Działalność Orderową zgodnie z życzeniem sp.JNS.poto by jego 30 letnia praca nad w Orderze nie została zapomniana.

2118. Dr.Stawowiak

Przez kogo miała być wybrana? Głownie przez przeorów. Wiec na czym polega problem?
Zameszczony na wskazanej przez Pana stronie PROJEKT Konstytucji NIE BYŁ PRZEDYSKUTOWANY ORAZ NIE JEST UCHWALONY.
To jest wersja z poprawkami które zostały wniesione do tego projektu właśnie przez pana Doktora nie dalej niz 22.05, i nazywa się propozycja 2 (a pierwszej od 25.06.2010 tez nikt nie unieważnił). To co się zmieniło przez półtora tygodnia? Dla czego inne nie mogą zrobić propozycji 3? Każda organizacja orderowa ma prawo głosu, tym bardziej wielki przeorat, składający się z 5 przeoratów. I nikt nie może zabronić im wyrażenia własnej opinii.

ad.2117 Pan Nowina-Sokolnicki
No własnie w nowej Konstytucji zostały wprowadzone już nowe zasady np.wyboru WM o które Pan zabiega .WM ma byc wybierany przez głosowanie i na 5-letni okres kadencji i to w głosowaniu tajnym .Wszystkie funkcje maja byc obsadzone przez głosowanie a nie przez decyzje tylko WM. itd..
ad.post2116 Pan.Tyszkiewicz
Wielka Kapituła aby głosowac miała byc też wybrana.Teraz ma byc odwrotnie ? Czyli nowy pkt.Konstytucji ?innej Konstytucji.?
Ja pozostaje przy swoim zdaniu.Zebrani w Kalkowie mieli utworzyc nowy Królewski Order na podstawie Konstytucji ,która była przedyskutowana i uzyskała aprobate Przeoratów Polskich i nie tylko !!i proponowana miała byc w Gnieznie .Z pewnych powodów wogóle nie było tego pktu w obradach bo dyskusje i uchwalenie Konstytucji przesunieto za dwa lata !
Teraz wczesniej zaaprobowana ma byc zmieniana i to na krótko przed spotkaniem w Kalkowie.Czy inicjujący te dyskusje i nowe zmiany czy pisanie jeszcze jednej wersji zdają sobie sprawe co czynią?
Potocznie mówi sie " pierwsza mysl jest od Boga a druga od diabła" .I tak jest z pomysłem zmian czegos co było uzgodnione.Jesli już wielu chciało przystąpic do utworzenia Królewskiego Orderu sw.Stanisława na podstawie tej Konstytucji post 2044 .?Czy z nową wersją przystąpią do Królewskiego Orderu ??
No trudno ;chcemy powracac do pktu wyjscia ? Mysle że nie wszyscy .
ad post2115 Marek
Szkoda że dyskutuje Pan pod pseudonimem i teraz a nie od 2010 bo tak długo rodziła sie ta Konstytucja .
Jestem także panskiego zdania ; kosmetyka ew.tak ale zmiany nie teraz bo nie można czegos tworzyc na kolanie i w pospiechu.

Może i wyczerpała dyskutantów,lecz Moje sugestje są ukierunkowane, ,żeby na spotkaniu Przeorów w Kałkowie uchwalić zmiane dotychczasowych decyzji sp.WM JNS,odnośnie nominacji Wielkiego Mistrza i ponownie dokonac Demokratycznego wyboru- przedstawiając kandydatury pod głosowanie.Pisze o tym, poniewaz wiele czytałem w postach o dotychczasowych kandydatach nie przychylnych opini.Nie mniej uważam, że każda dyskusja cos wnosi.
Ponieważ, jak widze są głosy,że Funkcja WM,powinna byc zachowana - powina to być osoba-znana w Orderze,nie zwiazana z pracą zawodową - ale to już pozostawiam wyborcom- Jest to tylko Mój osobisty głos w dyskusji.
dot 2114

Dr.Stawowiak

Panie Doktorze, a skąd widać, ze właśnie ta wersja Konstytucji 'odpowiada oczekiwaniom Dam i Kawalerów', i dla czego , skoro innej jeszcze nikt nie publikował.
W jednym pan Doktor ma racje - dyskusja na temat wersji nie jest potrzebna, bo wyjście jest bardzo proste - przeorowie (jako Wielka Kapituła)czytają i wybierają. Która wersja uzyska większość głosów - ta i będzie uchwalona, i żadnego koła..., i żadnych negatywnych cech....

Panie i panowie, miło mi czytać, że choć z oporami, to zmierzacie do konsensusu. Jednak mimo wielu zalet demokracja ma czasem poważne wady. Zobaczmy na dzisiejszą demokrację w Kraju, jest wielu, którzy usiłują rządzić, wielu, którzy usiłują za wszelką cenę i każdym kosztem przepchnąć swoje. Życzę Wam z całego serca, aby w Waszym dążeniu do uchwalenia spójnego działania doszło jak najszybciej do sukcesu.
Jednak każdy twór, organizacja musi mieć kogoś lub grupę, która będzie przygotowana do delikatnego przeprowadzania już wcześniej zaplanowanych działań. Nadal jednak uważam, że musi być jedna przygotowana Konstytucja, która może mieć kosmetyczne poprawki, lecz główne założenia nie powinny być zmieniane.
Jesteście piękną Organizacją z pięknymi tradycjami, robicie kawał dobrej roboty, moim zdaniem nie możecie dopuścić aby ktoś znów próbował zawładnąć tradycją i osiągnięciami.
Do Dr. Stawowiaka: Szanowny Panie, napisał Pan, że ogłoszona w poście 2044 Konstytucja odpowiada oczekiwaniom. Mam pytanie, czy czytając różne kolejne posty ma Pan wrażenie, że ta Konstytucja naprawdę odpowiada oczekiwaniom Damom i Kawalerom? Ja czytając mam inne zdanie, wielu autorów postów chyba również.
Pozdrawiam i za Wasz sukces trzymam kciuki.
marekkom2@wp.pl
"Potomek"

Mysle że obecna dyskusja wyczerpała tematy a także dyskutantów.
Ogłoszona w post. nr.2044 Nowa Konstytucja odpowiada oczekiwaniom Dam i Kawalerów tworzonego Królewskiego Orderu sw.Stanisława.Naturalnie można dalej dyskutowac ,dyskutowac i proponowac coraz co nowe zmiany ,uzupełnienia.To jest przecież niestety nasza negatywna cecha .Wytwarza sie błedne koło ,z którego nie bedzie wyjscia i które do niczego nie prowadzi. No ale mądry Polak po.....dyskusji
LEPSZE JEST WROGIEM DOBREGO

Szanowny Pan Lucjan Nowina Sokolnicki,
Szanowny Pan Marek,

Ciesze się ze wzięli Panowie udział w dyskusji.
Przede wszystkich chce podkreślić, ze istniejąca wersja Konstytucji nie jest jeszcze uchwalona, a każdy Przeorat posiadając prawo głosu może wnieść do tej wersji poprawki, lub opracować własna wersje. Która będzie uchwalona - zadecyduje posiedzenie w Kalkowie.
Moim zdaniem istnieje możliwość opracowania takiej wersji w której wyższa władza będzie należąc do Wielkiej Kapituły (czytaj zebrania przeorów), a rola WM sprowadza się do władzy wykonawczej i reprezentacji Orderu w momencie inwestytur i innych wspólnych imprez, co z góry ma wykluczyć arogancje i dyktatorskie zapędy.
Przeoraty Wschodu dosyć długo oczekiwaczy na aktywność innych przeoratów, niestety Konfederacja nie może pochwalić się obfitością napływających propozycji. Postanowiliśmy opracować alternatywny wariant, który niedlugo opublikujemy.

pos2111
Oczywiście Ma Pan racje ,opracowana jedna Konstytucja tyle ze ,taka sama dla wszystkich Przeoratów-które sa prawnie zarejestrowane w Sądzie kazdy Przeorat posiada własna mozliwość - działalności charytatywnej.WM jedynie wprowadzi zasady monarchistyczne, lub dyktatorskie, co w obecnej rzaczywistosci mija sie z zasadami Demokracji w Orderze.TO jedynie Moje zdanie,wiadomo, że wielu osobom nie bedzie sie to podobało,zacznie sie wiec przepychanka "o stołki"Byłem ,na szeregu spotkanich u byłego sp.WM miałem wiec okazje obserwowac zachowanie niektorych.Dlatego według Mnie to Nowa Demokracja w Orderze- .

Szanowni Panowie, bardzo przepraszam, że jako nie Członek pozwolę sobie napisać kilka rzeczy, które zauważyłem czytając Wasze Forum, które uważam robi wiele dobrej "roboty".
Jednak obserwując to wszystko uważam, że Wielki Mistrz jest potrzebny, gdyż ktoś musi tym wszystkim kierować. Wybór Mistrza to sprawa późniejsza. jednak bez WM i przy rejestracji każdy swojej Konstytucji powstanie bałagan, gdyż nikt za nic nie będzie odpowiadał. Na dziś jak Panowie piszą jest dwóch WM, inni piszą o ośmiu. Dlatego moim zdaniem należy zwołać konferencję, gdzie zostanie ustanowiona jedna Konstytucja oraz jeden Wielki Mistrz. Inaczej przy znanej polskiej naturze każdy będzie ciągnął "wózek" do siebie.
Jeszcze raz bardzo przepraszam za swoje "trzy grosze", lecz to tylko moje spostrzeżenia.
Pozdrawiam Wszystkich.
"Potomek"

Przeczytałem wiele wpisów na tym Forum, Moj wniosek: Zatwierdzic Nowa Konstytucje- wprowadzic Nowe Demokratyczne zmiany ,co odnowi Order- Uchwałą Kawalerów i Dam. Anulować wszystkie postanowienia sp.JNS dotyczące mianowań,uchwał i Dekretów ,Znieść Funkcje Wielkiego Przeora Polski,Wielkiego Mistrza.Przeoraty posiadajace Konstytucje i prawny rejestr w Sądzie winny działac charytatywnie zgodnie ze swoim statutem.
Powołac jedynie Rade Konstytucyjna-,która by na wniosek Przeorów akcepyowała Odznaczenia ,dajac Przeorom uprawnienie do ich wręczania, oraz przeprowadzania Investytu w swoim Przeoracie.Nie potrzebny był by WM oraz stałe w tym temacie przepychanki.Jak wiadomo,Order ustanowiony przez Króla Polskiego St.A.Poniatowskiego w 1765rpo 62 latach odnowiony przez
Juliusz Nowine Sokolnickiego w 1979 r jest Orderem Polskim i wlasnościa
Narodu Polskiego- wiec wszelkie spekulacje własności Orderu są zbyteczne,
fakty, które do tej pory był winny w obecnej rzeczwistości być Demokratycznie zmienione.
To jest ,Moje spojrzenie na obecna sytuacje , Nominacje Orderowa otrzymałem od Kapituł w Londynie w 1991r, Jestem bardzo zaniepokojony losem dalszej działalności .

P. Lucjanie na temat schedy po sp. JNS mozna ksiazki napisac, doktoraty robic, dokumenty przytaczac i opowiadania ze sp. JNS mnie powiedziale ze.......obiecal ze........... P Lucjanie mistrzow w Polsce jest kolo 8 szt. Jest w czym wybierac, a jeden jest wazniejszy od drugiego i kazdy uwaza ze on jest WLASCICLELEM orderu, ze tylko on moze wszysko bez niczyjej kontroli i konsultacji.
Jedank dobrze ze kazdy Przeorat ma swoja konstytucje, zarejestrowana w sadzie (za porada sp. JNS) bo Order rozpadl (calkowicie) by sie juz w chwili pochwoku Juluisza w Kalkowie

Panie Andrzeju,wszystko oky, tylko czytam posty na tym forum i treść ich mnie zacmuca,tak rozne opinie sie ukazuja, czy to złośliwości czy fakty - Podobno jest 2 WM, p.Wilk i Potocki, i kazdy chce zawłaszczec Order w własnym celu co wynika z informacji,Jak wspmniałem Pana Przeorat jako jedyny działa charytatywnie zgodnie i ideą Orderu.Mysle ,że zdemokratzowana Konstytujca poprawi sytuacje- odbedą sie wybory do Kapituły Orderu,Rady Konstytucyjnej,wybrany tez zostanie Wielki Mistrz,tak Myśle.

P. Lucjanie ma Pan racje, Order jest wlasnoscia Narodu, Konstytucja "stara" moze za czasow komuny byla dobra, ale czasy sie zmienily i wieja juz inne wiatry czas ja zdemkoratyzowac, idzie to strasznie opornie, ale idzie powoli. Dzialanosci chatytatywnej nie zawieszamy. Order dziala zgodnie z idea zalozyciela ostatniego krola Polski SAP i wskrzesiciela Orderu sp. JNS. Nikt nie zamierza ukrywac tego ze Juliusz ten order wskrzesil i prowadzil go przez 30 lat. Zabraklo Juliusza i order sie sypie. Smutne to ale prawdziwe.