Wschodnio-Syberyjski Przeorat wyraza opinie, ze jesli nasze oczekiwania zostale zawiedzione, proponujemy na kierownicze stanowisko Polskiego Orderu naszego obecnego Wielkiego Przeora Walnetego Tyszkiewicza. To wlasnie on juz doprowadzi Order do porzadku.
Znamy go, nigdy nie wyrazal checi do objecia wysokiego stanowiska, ale jak nikt nie moze z tym sie uporac, to on jest wlasciwa osoba

Wlasnie otrzymalem informacje ze w Austrii znak orderu zostal zarejestrowany jako "znak towarowy" Chyba ze translator sie pomylil
*****************************
I just received information from Austria, the Order of the mark was registered as a "mark"

Szanowni Kawalerowie i Damy Orderu sw.Stanisława 15.05.2011
My niżej podpisani Członkowie Rady Regencyjnej StSO przedstawiamy nasze stanowisko w sprawie tzw.oswiadczenia-decyzji kaw.Loranta o powołaniu Kaw.Wilka jako X WM ,wygłoszonego w czasie Inwestytury Wielkiego Przeoratu Wielkiej Brytanii w Londynie dn.9.04.2011. Te decyzje zostały nastepnie ujete w 2 dokumentach rozesłanych do członków OStS i umieszczonych na str.internetowej Wielkiego Kanclerza Orderu ,Przeoratu USA 1.Decyzje , oswiadczenie ,dokumenty zostały podjete bez uprzedniej konsultacji z nami czyli z wiekszoscia członków RC i bez głosowania Rady Regencyjnej
2.Decyzje te zapadły po tajemnych i spektakularnych rozmowach kaw.Loranta i kaw.Michaelskiego z kaw.Wilkiem w hotelu,w których uczestniczyli także kaw.Graff i Gronenstein z Austrii ,którzy nie są
członkami RC

3. Jest to dowodem braku szacunku i poszanowania honoru w stosunku do pozostałych członków RC . Jest dalszym dowodem na destrukcyjną i szkodliwą polityke uprawianą przez kaw.Loranta przez cały 2010 r.co przyczyniło sie do dalszego rozłamu i rozpadu struktur Orderu od wrzesnia 2010.
4.O przebiegu rozmów ,4 członkowie RC nie zostali wogóle poinformowani i z rozmów umyslnie wykluczeni, aby ukryc przed społecznoscią Orderu tematy i przebieg rozmów.
W związku z w/w faktami nie uznajemy decyzji i dokumentów ogłoszonych przez Kaw.Loranta o powołaniu Kaw.Wilka na X WM ,gdyż nie są
to decyzje całej RC lecz tylko decyzje .kaw.Loranta i kaw.Michaelskiego Całkowicie solidaryzujemy sie z oswiadczeniem Wielkiego Przeora Niemiec kaw. Prinz Wilhelm zur Lippe, także nie uznajacego dokumentów i oswiadczenia z Londynu.
Równoczesnie wyrażamy nasze olbrzymie rozczarowanie i dezaprobate kaw. Wilkowi z powodu jego uczestnictwa w tych wielce spektakularnych i dziwnych rozmowach zorganizowanych przez Kaw.Loranta i Michaelskiego . bez całego składu Rady Regencyjnej.
Kaw.Wilk godząc sie na podpisanie dokumentów i przyjmując oferowaną mu propozycje przyjecia stanowiska WM w jakże podejrzanych okolicznosciach
,wykluczył sie naszym zdaniem , definitywnie z grona potencjalnych kandydatów do tego stanowiska.
Przyszły WM Orderu musi bowiem reprezentowac odpowiednie morale i odpowiednie cechy charakteru pozwalające mu na prawidłową
ocene faktów aby móc podjąc decyzje tylko dla dobra ogółu Orderu a nie dla zaspakajania własnych celów i własnego prestiżu.

Na koniec pragniemy poinformowac Damy i Kawalerów Orderu że Kaw.Lorant został
emailem w marcu 2011,,a wiec przed Inwestyturą
w Londynie ,wezwany przez niżej
podpisanych do bezwłocznego ustąpienia ze stanowiska Regenta .
Powodem naszego żądania były:
1.jego szkodliwa dla Orderu polityka ,która doprowadziła do dalszego rozłamu
Orderu po wrzesniu 2010
2.blokowanie wszelkich inicjatyw zgłaszanych przez członków RC
3.notoryczne nie odpowiadanie na przesyłane mu emaile
4.blokowanie informowania Przeoratów o sytuacji w Orderze i RC co doprowadziło
do dezinformacji wsród członków StSO
5.odrzucenie przygotowanego w całosci logistycznie Zjazdu Orderu w Wiedniu w pazdzierniku 2010
Kaw.Lorant do dzisiaj nie odpowiedzial na nasz email,ignorujac go tak jak wiele wczesniejszych emaili.
Szanowni Kawalerowie i Damy Orderu, wydanie naszego oswiadczenia podjelismy z cieżkim sercem ,lecz obecna sytuacja w Orderze wymaga wspólnych szybkich działan aby zahamowac dalszy rozpad i destrukcje Orderu.
Wszyscy członkowie Orderu ,pragnący jego dobra i prawidłowego rozwoju nie mogą zamykac oczu i uszu na istniejącą patologie ,która niszczy Order i tolerowac to co obecnie stalo sie brzemienne w skutkach.
Zapraszamy do przesyłania swoich opini ,uwag oraz propozycji naprawy Orderu.
Proponujemy wspólnie Miedzynarodowe Sympozjum Orderu ,Sept-October 2011 ,gdzie podejmiemy wspólnie decyzje o przyszłosci i jego naprawie. O proponowanych tematach i miejscu poinformujemy niebawem .

Serdecznie pozdrawiamy
Członkowie Rady Regencyjnej Orderu sw.Stanisława
Kaw.Richard Rowlands GCCStS
Grand Legate OStS
Dama Sylvia Anhalt GCStS
Grand Prior OStS Austria
Kaw.Dr.Stanisław Stawowiak GCStS and Prior OStS witzerland and Lichtenstein
Kaw.Andrzej Kasperski-Łabedz CStS-JC JP
Prior OStS Southern Australia [/size]

Wedlug ostatnich wiadomosci, najwiekszym wrogiem Orderu jest Przeorat Mazowsza wraz z jego przeorem. Nie komentuje bye bye Order

Wyrazamy naszą urazę w zwiazku z odrzuceniem naszego glosu w Gnieznie. Uwazamy, ze nalezymy wlasnie do Polskiego Orderu, w zwiazku z czym zwracamy sie do Konfederacji o zachowaniu wlasnie Polskiego charakteru Orderu. Wzywamy polskie przeoraty do organizacji Orderu na zasadach nowej Konstytucji.
Gruzja

http://swstanislaw.org.pl/index.p....emid=66

ciekawy dokument z Londynu ...

Dla nas nie ma żadnego wodza. Skoro nasze glosy nie vyly uznane - nie mamy żadnych zobowiązań w stosunku do samozwańców. Zapomnijmy o nich i działamy dalej, dążąc do Polskiego Królewskiego Orderu.
Gdy zrobimy porządek we własnych rzędach - nawiążemy współpracę z innymi odłamami polskich organizacji, i raczej dojdziemy do porozumienia.

Poszukuje kontaktu z p. Pagaczem oraz z p. Kwiatkowskim, jesli ktos ma takie mozliwosci prosze o kontakt

W Gnieznie zadnch wyborow NIE BYLO. Wiadomo ze desygnowany byl jeden kandydat W. Wilk, ale nawet nie przerorowadzono symbolicznych wyborow, sprytnie bylo potwierdznie decyzji JNS o wyznaczeniu nastepcy, zapomnijcie o zmianie konstytucji, Damy i Kawalerowie raqcje ma tylko wodz. a gawiedz niech siedzi cicho bo wywala z orderu, a ten temat juz przerabialiscie

Konfederacja przez dwa lata walczyła o polskość i demokracie. Mam nadzieje ze nie zmarnuje tych wysiłków.
Trzeba zebrać opinie przeoratów i komandorii, i na tej podstawie działać dalej.

Answer 1917 1.Zamieszczanie tego typu dokumentów też jest tworzeniem historii 2.Nie zarzucam WW zrobienia tego dokumentu tylko napisałem w którym czasie był wyprodukowany 3.Byli tacy co to zrobili żeby na starcie dowalić konkurencji 4.Wybór nie do końca by załatwił temat, gdyż WM powinien być przykładem dla innych, więc albo jest albo przyznaje przed wyborem że popełnił błędy, przeprasza itp..TRANSPARENTNOŚĆ 5.My wstępując do Orderu pisaliśmy o sobie trochę, ktoś to potwierdzał...a co wiemy na temat WW czy JZP...prowadza jakieś biznesy, pewnie walizkowe...6.Był dwa lata temu rozsyłany dokument z konferencji w klubie lekarza i co z ustaleń tam zostało...WIELKIE NIC

dr. Stawowaiak jaki Polski jaki Narodowy, jaka obrona Orderu, spojrzyjmy jasno na sprawe, w Gnizenie zrobili wszysko zeby order byl prywatny. Teraz pewnie sie polacza we wspolnych dzialaniach z Doomse a moze i z Potockim, wszak mamona nie smierdzi

ad.post 1918
Andrzej ,nikt nie ma pretensji do Ciebie.Ale napewno do tych odpowiedzialnych w Orderze ,którzy dotychczas nic nie zrobili aby bronic jego polskosci i przynależnosci do Narodu Polskiego.
Wystarczy spojrzec na strony Wikipedii gdzie Order sw.Stanisława został przez autora strony do Dynastii Romanowów.Należy protestowac i pisac i domagac sie sprostowan.Tak jak po latach braku reakcji polskich władz ,wreszcie protestuje sie przeciwko " polskim obozom koncentracyjnym"
Order też potrzebuje obrony przed wrogimi działaniami i preferowaniu prywaty i własnych celów.
Marszałek J.Piłsudski nawoływał :Polacy piszcie sami swoją historie,bo pisana przez obcych bedzie nieprawdziwa.
I tak sie obecnie dzieje

Ja histoiri Orderu nie pisalem, ani nie komentowalem, tym bardziej ze sa to fakty a nie moje opinie. Jakiekolwiek zastrzezenia prosze kierowac do Wikipedii oraz autorw ksiazek.
Ja zebralem informacje, ktore przetlumaczyli wolontarjusze i zamiescilem na stronie Przeoratu Mazowsza.

Do Obserwatora
Post Andrzeja Szkody dotyczy bezpośrednio działu "Historia" na jego stronie, który moim zdaniem jest wspaniały.
Co dotyczy ponizszego postu, to rzeczywiście to upoważnienie wygląda niezwykle.
Tak poważny dokument jest wydrukowany na blankiecie dosyć dziwnej. Ja przynajmniej nie widziałem dokumentu wykonanego na kartce z wizerunkiem Sw. Stanisława. Zwykłe podobne reskrypty były drukowane na blankiecie z godłem JNS w tle, oraz opieczętowane wielką pieczęcią WM. Chiba ze własnie dla tego była specjalnie przygotowana mniejsza pieczęć.
Wskazanie na osobiste zachowania pana Wilka trochę obniżają wartość postu, bo wieje od nich emocjami.
Wszystko to nie było by istotne gdyby WM był wybrany na podstawie nowej Konstytucji - wtedy on byłby legitymny i bez tych upoważnień.
No i ostatnio - wciąż pisal by Pan pod własnym imieniem, bo przecież nic Panu nie grozi, gdyż Pan jest niezależnym kawalerem.

szanowni Państwo jest hasło żeby czytać historię Orderu, ale pytam jaka?sfałszowaną?jest tam taki dokument UPOWAŻNIENIE ten dokument powstał z wykorzystaniem druku in blanco...(jakich jest jeszcze wiele w posiadaniu niektórych Prawych Rycerzy..)po rezygnacji WW a nominacji JZP, właśnie po to żeby zapewnić sobie mistrzowanie na wieki....a jeśli ktoś ma wątpliwości w to co piszę to proszę wykonać badanie tego dokumentu...
jestem wycofanym członkiem Orderu od kilku lat bo miałem dość hipokryzji, kłamstwa, tworzenia lub zaprzeczania faktom, obrażaniem inaczej myślących,tego hrabiostwa od siedmiu boleści (dłubanie paluchami w gębie przy stole, pijackich zachowań w Ostrowcu, wielkiego zadęcia itp...

Co do histrorii Orderu, historii Sw. Stanisława i dziejów historycznych moza to poczytac na stronie Przeoratu Mazowsza
http://www.swstanislaw.eu
w jezyku angielskim tez. Milej lektury, material przygotowan na podstawie zrodel POLSKICH. Tlumaczyli wolontariusze
************
As for history Order, the history of St. Stanislaus and the history of the Meuse to read a history on the Priory of Mazovia http://www.swstanislaw.eu in English too. Grabbing, material prepared on the basis POLISH sources. explained to the volunteers

Wiadomość, którą przekazał Otton (post 1911) jest szokująca! Jeśli jest ona prawdziwa, to Panowie Kawalerowie OSS, w Gnieźnie rzeczywiście dopuściliście się ZDRADY!

Witam Panstwa!
Poczytalem forum, informacje z Gniezna i doszedlem do wniosku ze na Konferencji Przeor Generalny popelnil zdrade bo postapil wbrew oczekiwaniom Konfederacji, odrzucil nasze glose i opinie. Dziwi mnie ze nikt o tym nie pisze wprost.
Nie bylo wyborow - to znaczy nie bylo Konferencji.

Z tego co slyszalem do Order NIE jest narodowy, NIE JEST polski itd..........tylko jest wlasnoscia rodziny Sokolnickich, jest orderem prywatnycm, kaw. Wilka, tak to zrozumialem w Gnieznie. I tylko wlasciciel orderu moze inwestowac, nagradzac, wyrozniac itd.........SAM bez niczyjej p[omocy. Nie ogladajac sie na statuty, bo statutem jest W. Wilk i basta
************

Janina Janeczek

Pani Janino, może napisze Pani coś o siebie i o swojej pozycji w Bractwie?
Bo szczerze mówiąc są nawet wątpliwości czy Pani naprawdę jest panią

Święta prawda, Panie Doktorze Stawowiak! Piszmy pod swoimi nazwiskami i zawsze pamiętajmy, że Order Świętego Stanisława jest polski, narodowy i ustanowiony ku czci polskiego świętego.

Proponuje wszystkim pisanie uwag pod własnym nazwiskiem .Porozumiemy sie i zrozumiemy sie lepiej ,dla dobra Królewskiego Orderu sw.Stanisława.Bo taka jest jego prawdziwa nazwa ; własnosc Narodu Polskiego

może skierujmy prośbę niech wszyscy co piszą pod nickiem wyjaśnią dlaczego tak robią, ciekawych spostrzeżeń może dowiemy się...?pozdrawiam
Nawet przez chwilę nie pomyślałem że Pan to JJ...-)pozdrawiam

Zawsze bylem pewien, ze kawaler jako rycerz powinien podpisywac sie wlasnym imieniem, a nie chowac sie pod nickiem.
Dzisiaj nawet mnie zarzucaja ze pisze pod nickiem JJ.
Administratorze i tak widza kto i skad nadaje, ale to jest tajemnica dla innych, stad powstaja domysly.

za podział w Orderze najprawdopodobniej są odpowiedzialne przynajmniej trzy osoby panowie:Potocki który słuchał nie tych co mógł...Wilk i Król...którzy prowadzili zakulisowe działania...a i jeszcze paru mniejszych a może i większych szkodników by się znalazło...
A co do pisania pod nickiem to może warto pomyśleć, dlaczego tak jest? a nie zamykać im forum...a może lepiej od razu pozamykać nieprawomyślnych!A Pan Wilk pewnie działał na tajemnych polach,stąd prawie nikt o nim nic nie wie...

Chcialem podziekowac Przeor Belgi CHRIST OLYSLAEGERS, ktora jako jedyna z przeoratow zagranicznych wsparla Sanktuarium MBB w Kalkowie Godowie, a tym samym przyczynila sie do godnego utrzymania i wygladu ostatniego miejsca spoczynku JNS.
Seredecznie Dziekuje w imieniu ks. Wali
Andrzej Szkoda Przeror Mazowsza
****************
I wanted to thank CHRIST OLYSLAEGERS Prior Belgium, which was the only foreign priories supported Sanctuary in Kalkow Godow MBB, and thereby contributed to the maintenance and appearance worthy of the last resting place of JNS.
Thank you very much on behalf of Fr. Wali
Andrzej Szkoda Prior Mazovia

Marianie, nie mam słów, same emocje

Walenty jako JJ - napewno nie chciałem i nie chcę być Wielkim Mistrzem. p=Proponuję, abyśmy byli rozważni w swych wypowiedziach. Mogłem na III Konferencji przeprowadzić głosowanie. Wiekszość uczestników Konferencji była za. I co z Tego? Około 15 uczestników a może więcej opuściłoby Konferencje w tym delegaci z zagranicy. Jak byśmy wyglądali w Polsce. Ja napewno nie zrobie nic, aby podzielić nas dalej. Potocki zrobił to skutecznie, bo nie rozumiał Orderu.
Proszę nie krytykować kawalerów i dam z zagranicy. Jest ich tyle ile jest, ale wielu przyjechało do Gniezna i aktywnie uczestniczyli w obradach Konferencji. O polskich delegatach nic nie będę pisał. Pozdrawiam

Wyborów pana W. Wilka na WM (CL) nie było (p.1894,observer). Czy to oznacza, że W. Wilka wybrała nam zagranica? Londyn? Proszę, niech ktoś wtajemniczony to wyjaśni. A może by tak ktoś podał więcej informacji o tym W. Wilku, bo jakoś w Polsce o nim nie słychać (poza forum). Kim on jest właściwie? Jakie ma wykształcenie? Gdzie pracuje? Co zrobił dla OSS? itd, itp.? Bardzo proszę o szczegółową biografię tego pana (jeszcze przed 05.05.2012 r.), bo np. o panu M. Królu i panu M. Kwiatkowskim można przeczytać w internecie, a o panu S. Pagaczu np. w książeczce "Bractwo OSS 1996-2011". Zaś o panu W. Wilku trudno jest coś znaleźć.

Z Stefanem otrzymujemy jako przeorat i jako poszczegolni ludzie porprawne relacje. Zarowno jak Stefcio tak i my jako przerorat dzialamy zgodnie ze swoim statutem, ktory mowi jasno o DZIALANOSCI CHARYTATWNEJ. Kazdy z nas ma swoje priorytety jakie uwaza za njwazniejsze na swoim terenie

Proszę brac przykład z kawalera Stefana Kukowskiego,Wielkiego Przeora na Pomorzu z siedzibą w Tczewie .Działa bez nadmiernego rozgłosu,ciagle pomaga potrzebujacym ,jest w dobrych stosunkach z władzami kościoła.
Zaskarbił sobie zaufanie władz miasta...

i tak właśnie fałszuje się historię, p.Wilk złożył rezygnację a śp JNS ją przyjął....w tym liście wyjaśnił że ustanowił RC dlatego że p. Wilk sobie nie poradzi z byciem WM...cytuję z pamięci....a ostatnie jego zachowania nie wzbudzają mojego zaufania....a może czas na małą rewolucję i pewnym skompromitowanym Panom czas podziękować....to tak jak z rezygnacją p. Króla w klubie lekarza, i wyjściem z obrad...a później zaprzeczaniem faktom..a może czas na Pomorze tam są ludzie z pomysłami i sensowną działalnością,

Chcaielm tylko przypomniec , zgodnie z wymaqganiami polskiego prawa kazdy przeorat ma zarejestrowana w sadzie SWOJ statut wdlug ktorego ma dzialac zgodnie z litera polskiego prawa. I tylko czlonkowie Przeoratu sa w stanie dokonac jakichkolwiek zmian.
"Niestety" te statutu i sa statutami demokratycznyni tak, ze............

Umarł W.M.,niech żyje W.M.// a ,że jest to ta sama osoba to może i lepiej.
Stanowisko Wielkiego Mistrza jest tylko w/g prawa polskiego funkcja honorową,ale nie prawną. Proszę zajrzec do Statutu Konfraterni w Warszawie.
Kawaler W.Wilk jest szeroko znana osobą w świecie i w Szwecji gdzie jest Wielkim Przeorem.Problem w tym,że organizacja taka w Skandynawi nie istnieje,tak jak i nie istnieje prawnie przeorat w Zjednoczonym Królestwie Wielkiej Brytanii i Irlandii Pólnocnej.
Według prawa dziwna jest sytusacja prawna,gdy polskie organizacje Orderu św.Stanislawa podlegają ,czy też słuchaja przedstawicieli organizacji które de facto ... nie istnieją.
Co do 2 lat pracy nad nową konstytucją, to tu się zgadzam, gdyż rejestracja sądowa konfrateni w Warszawie trfała równe 2 lata.(2000r-2002r).
Tak jak wiele razy słyszałem - jesteśmy zarejestrowani,prawnie działamy w swoich środowiskach i nasze spotkania z innymi konfraterniami są tylko towarzyskie i nikt nie może narzucac nam swojej woli...nawet honorowy tzw.Wielki Mistrz !!

Wyborow zadnych nie bylo, zostala zakceptowana decyzja sp. JNS dot. W. Wilka, co do konstytucji to za dwa lata (czytaj nigdy) czyli wsio zostaje po staremu. Glowni wirzdchyciele pokonani, niektorym reformatorom zabrako odwagi podtrzymac swoich poglady, po prostu tchorz ich oblecial, prywatny order JNS zostal w rekach Sokolnickich. To moj ostani komentarz wpisany na forum, teraz moze nich napisza ci co wdecycujach momentach zapomnieli po co ten order dziala i czyja jest wlasnscia. Jesli maja odwage.
Pa

Jestem przekonany że szybkie podanie na stronie internetowej wyników głosowan na konferencji w Gnieznie jest absolutną koniecznoscią aby potwierdzic lub usunąc wiele nagromadzonych wiadomosci i plotek o przebiegu obrad.
Panująca obecnie frustracja z powodu nie przyjecia nowej konstytucji,która powstawała co prawda w "bólach " ale wysiłkiem wielu zaangażowanych osób poswiecających swój drogocenny czas dla naprawy Orderu ,a która po dyskusji w piątek 27.04 w Gnieznie miała byc jednak przyjeta.
W sobote wynik zaskoczył wielu również i mnie ,gdyż miał byc to pierwszy krok do odnowy Orderu i to nie tylko z nazwy.
Niepokoją również doniesienia o odrzuceniu posłanych upoważnieniach wykluczających tym samym osoby i Przeoraty ,które nie mogły osobiscie brac udziału w obradach.
Wszystkie wątpliwosci muszą byc rzetelnie wyjasnione dla dobra całego Orderu i o ich wyjasnienie zwracam sie do kaw.Dr.Króla i kaw.Szkody jako organizatorów Konferencji.

Nie bójcie się prawdy. Prawda nas/was wyzwoli. Podzielam ostatnie rozsądne wypowiedzi "obserwatora". Żadnego zamętu Panie Doktorze Król tu nie ma. Są spostrzeżenia i w większości słuszne. Tylko dialog jest drogą do porozumienia. Brak dialogu, zakonserwuje istniejące już podziały. Czy o to chodzi? Panie Król nie został Pan WM, bo podobno Pan nie chciał? Ale jeszcze wszystko przed Panem. "Przedmiot sprawy" to nie tylko aktualna wiedza z Pańskiego środowiska. Są także inne środowiska OSS równie ważne. Jest wreszcie, a może przede wszystkim - historia polskiego Orderu Św. Stanisława. Ja też mam niekiedy watpliwości, czy Pan, Panie Król na pewno zrozumiał ideę Orderu, tak w ogóle, a nie tylko wg JNS?

Ja oczywiscie moge zamknac strone dla niezarejestrowanych uzytkownikow, normalnie tak sie robi na wszystkich forumach. Obawiam sie jedyne ze beda rejestrowac wymyslone imiona. Co prawde w pewnym sensie moge zwerifikowac nadawce.

najlepiej pouczać zgodnie z tym co było przed 1990, ale już nie wszyscy są spolegliwi...że sekretarz, dyrektor ma zawsze rację...jak historia jest wygodna to ok...ale jak nie pasuję do tworzonej rzeczywistości to już be....niestety odmienne poglądy nawet pod nazwiskiem nie były mile widziane nawet opierając się na faktach trudno przebić się do świadomości innych członków. Trudno budować PRZYSZŁOŚĆ bez rzetelnej oceny przeszłości i nie chodzi żeby kogoś linczować..ale dla rzetelności i uczciwości wobec Orderu
Do Pana Walentego na spotkaniu były reprezentowane chyba wszystkie polskie przeoraty

Drodzy dyskutanci, konkretnie dwie osoby, a zamętu w Orderze więcej niż potrzeba. Jeśli czyta to czytelnik nieznający przedmiotu sprawy do końca to może sobie nie najlepiej pomyśleć o dyskutantaqch i Orderze. Mam wątpiwość, czy niektórzy dyskutanci na tej stronie rozumieja ideę Orderu i Jego Patrona. Myślę, że nie. Wiem Walenty w jakim celu tą stronę przed laty stworzyłeś. Dziś ona coraz częściej działa destrukcyjnie na Order. Ja prosiłem Ciebie, abyś nie zamiewszczał zapisów bez podania imienia i nazwiska. Niestety nie realizujesz mojej prośby. Niestety podisujemy się tylko obaj i ostatnio dr St. Stawowiak przer Szwajcarii i Lichtensztajnu. Wam dziękuję, a innych anomimowych zachęcam do dyskusjo o przyszłości Orderu, a nie zajmowanie się historią Orderu. Bo ona nie jest również taka, jak niektórzy piszą.

z tego co mi wiadomo ten list był odczytywany w Klubie Lekarza na konferencji czerwcowej chyba dwa lata temu, jestem zdziwiony że Pan nie zna treści tego listu...jak go znajdę to wkleję go tutaj, o ile łaskawie mi Pan zezwoli...proszę popytać uczestników tej konferencji...i wyjdzie że nie nie ma lipy

Skoro taki list istnieje, to czemu ten gosc lub pan nie umiedcili go kopie na forum?
A tak mozna wszystko tu napisac.

niestety była i to już w Częstochowie kiedy śp JNS namaścił p.Potockiego w kuluarach słychać było bardzo złe opinie i od razu już na nie, do delikatnych należało oszust i hochsztapler...pomijam nietrafne pomysły p. Potockiego wręcz szkodliwe dla Orderu,ALE nie zrealizowane...i jeszcze jedna rzecz która moim zdaniem jest niewłaściwa to wybiórcze traktowanie faktów o ile wygodne jest w danej chwili dla danej grupy czy osoby...ktoś niedawno przysłał mi kopię listu śp JNS w którym niezbyt pochlebnie wyrażał się o p. Wilku jako WM..., więc to chyba nie plotki i pomówienia...smutna ta Nasza Orderowa rzeczywistość

Nie bylo nienawisci do osoby, bylo nieprzyjecie proby komerciajizacji Orderu.
Co dotyczy innych Mistrzow, to juz pisalem ze z Kwiatkowskim i Pagaczem mozna znalezc wspolny jezyk.
Andrzej nawet napisal, ze chetnie poznal by Pagacza.
Ambicje rzeczywiscie graja wielka role w przepychankach, ale to nie dotyczy wszystkich uczestnikow forum.
No i jednosci w nowopowstalym Orderze nie ma. Ja nawet nie pojechalem do Gniezna, bo wiadomo bylo z gory jakie beda wyniki. Taraz trzeba troche zaczekac - bo zadnych dokumentow jeszcze nie opublikowano. W zaleznosci od ich tresci mozna bedzie wyciagac odpowiednie wnioski.

wszyscy WM są skompromitowani tylko Jeden Jedyny NIE, a kto słyszał o działalności Przeoratu Szwedzkiego...???a to już tyle lat....wszystkim są przyczepiane łatki a ten taki a tamten nijaki...wypowiedzi na forum potwierdzają tezę, że idee tylko są przykrywką dla zaspokojenia własnych ambicji, hrabiowie od siedmiu boleści...to jest sznyt grzebać palcami w zębach przy stole na uroczystych obiadach....ale gratuluję jedności w dziele zbudowanej na nienawiści do drugiego człowieka czyli upadłego ostatniego WM. Pozdrawiam.