Szanowni Państwo! Prowokujecie mnie do udzielenia informacji na temat WM Stanisława Pagacza. Postaram się je zebrać z dostępnych mi źródeł i trochę tu napisać. Tymczasem polecam książeczkę typowo informacyjną pt. "Bractwo Orderu Świętego Stanisława 1996-2011", z której też można się o p. Pagaczu sporo dowiedzieć. Jest on w Orderze Świętego Stanisława od ponad 15 lat i to on dał rzeczywiste podstawy organizacyjne do rozwoju Orderu i działalności JNS w Polsce. To nie Kalinowski z Warszawy (działający w pojedynkę) ani nie Czajkowski z Bielska-Białej (który zwęszył w OSS interes)lecz właśnie p. Pagacz w sposób bezinteresowny i ideowy starał się propagować Order w Polsce. Oczywiście, też popełniał błędy, ale kto ich nie popełnia? Panie Tyszkiewicz, Panie Stawowiak i Panie Andrzejku: pytajcie o p. Pagacza "starych" Kaw. OSS, którzy też są wśród Was. Niech i oni wydadzą swoją opinię, bo z p. Pagaczem mieli kiedyś styczność.

1800. andrzejek [warszawa]
Byl to niegdyś Wielki Przeor na Polskę, jeszcze przed Stockim.

post.nr 1800 i 1801
Można naprawde cieszyc sie takich wyjasnien.Pełen "Wersal "
Wzajemny szacunek wraca do Orderu .

Dzięki Panie Andrzeju, sprawa wyjaśniona.

Ja po prostu nigdy czlowieka nie widzialem a chcialem poglebic wiedze na ten temat i to by bylo na tyle.

Szanowny Panie Andrzejku, służący (kiedyś) w wojsku, Pan chyba nie lubi tego p. Pagacza, choć nic Pan o nim nie wie. Dlaczego? Skąd te uprzedzenia? Czy może dlatego, że Pan z Warszawy, a on tylko z Krakowa? Pan Pagacz też kiedyś służył w wojsku i uzyskał stopień oficerski. Jako oficerowie powinniście się raczej polubić!?

janie z k ja przynajmniej nie udaje, ze jestem lekarzem albo pisarzem. bedac pielgniarzem i fryzjerka, ja bylem wojskowym i nie pracowalem a SLUZYLEM w wojsku. Myslisz pojecia. Ja wiem ze prawda cie w oczki kole, ale taka ona jest.

Ja rozumiem jana z K bo prawda jest taka i w oczy kole, ze wszyskie "tytuly" Prezydenta na uchodzctwie, wielkiego mistrzunia, order orla bialego zostaly uzyskane w sposob nieuczciwy (mowiac lagodnie) sp. Avrli sie w tej sprawie wypowiadala, jak chcesz skladac szacunek temu panu to skadaj na mnie nie licz, wazelina az kapie . ale moze w Brazylii tak jest, bo nad Wisla jest inaczej
************
A co do "wyboru" przez JNS prosze zasiegnac informacji u ludzi z wloclawka

Jak zwykle szef grupy warszawskiej,jako szara eminecja pana W. prostuje,wycina ,narzuca grozi (bo to ma we krwi z czasow swojej pracy)bo tak zostal zaprogramowany...

Natomiast OBSERVER jest niegrzeczny i bardzo zle mowi o panu P. prosze sie miarkowac w slowach, nie bronie pana P ale zostal wybrany przez JS i nalezy mu sie szacunek

Co sie tyczy p Pagacza, kto go wybral, jaka Kapitula i jakie zgromadzenie bractwa pewnie Bractwa z Krakowa

1794. observer
Mysle że Konstytucja będzie przyjęta na III Konferencji, a jesli nie - to ją przyjmą Przeoraty Polskie w ramach innej formy zjednoczenia orderowych jednostek - czy to nadal będzie Konfederacja, czy Unia Organizacji Orderowych.

Jesli nie przyjmiecie nowego statutu to dymek (czytaj smrod) po panu p. bedzie sie jeszcze dlugo ciagnal za WAMI, podobno pan p. dzwoni i straszy ze wszyskich wsadzi do wiezenia, jako WM, przezydent (pelnoprawny) na uchodzctwie i kawaler Orla Bialego, hrabia i poptomek sp. JNS itd...........
Juz jeden proces przegral, teraz sie sadzi ze swoimi kolesiami oczywiscie o pieniadze

Data wpisu do rejestru stowarzyszeń: 2001-12-15 , widocznie to samodzielne bractwo.

Pani Iwono, a to Bractwo to przynależy do W. Mistrza Jana Potockiego, czy W. Mistrza Waldemara Wilka? Grupa Kawalerów i Dam od JNS z Krakowa ponoć jest podzielona?

BRACTWO ORDERU ŚW. STANISŁAWA W KRAKOWIE
REGON: 356313536
KRS: 0000073467
Członkowie reprezentacji:
Nazwisko i imię: Funkcja lub stanowisko:
Pająk Robert Przewodniczący
Madej Grzegorz Jałmużnik
Pająk Zofia Skarbnik

Oto lista znanych mi polskich Wielkich Mistrzów OSS czynnych i w stanie spoczynku - dla uświadomienia stanu rzeczy:
1. Zbigniew Dworak - Warszawa 1997, wybrany przez nieforlaną grupę S. Iwańczaka;
2. Zdzisław Czajkowski - Bielsko-Biała 1998, samozwaniec.
3. Marek Kwiatkowski - Warszawa 2003, wybrany przez nieformalną grupę S. Iwańczaka.
4. Leszek Wierzchowski - Katowice 2006, powołany (?) przez PRM.
5. Bogusław Zajączkowski - Wrocław 2007, Mistrz Generalny w Kustodii ... etc. etc.
6. Waldemar Wilk - Colchester 2007, wyznaczony przez JNS.
7. Jan Potocki - Colchester 2009, wyznaczony przez JNS.
8. Stanisław Pagacz - Kraków 2009, wybrany przez W. Kapitułę i Zgromadzenie Bractwa OSS.
9. NN "Gnieźnieński" - ?

c.d
C.d

Nowa Konstytucja ,czego tak panicznie boją sie niektóre osoby z Orderu , i piszą oswiadczenia aby jej nie zmieniac ! nie pozwoli w przyszłosci na przyznawanie stanowiska Wielkiego Mistrza w dziwnych okolicznosciach w pokoju hotelowym ; Londyn 2011 . co wiekszosc (czterech ) członków Rady Regencyjnej uznała za nieważne i nieprawidłowe. ;Oswiadczenie z dn.15.05.2011.
Czasy niewolnictwa jak pisze kaw.Szkoda i inni na str.Kaw.Tyszkiewicza sie skonczyły ,dlatego tzw.” wiernopoddancze oswiadczenia „ nie tylko smieszą ale należą do przeszłosci.
Pozostaje jeszcze bardzo ważna sprawa do przedyskutowania i przeprowadzenia a mianowicie ; doprowadzenie do zjednoczenia Orderu i zakonczenia egzystencji tak wielu WM w Polsce. Wtedy powstanie Order silny mogący przciwstawic sie wielu obecnym i przyszłym problemom.
Obecnie wybór nowego WM w Gnieznie może zablokowac tak ważny proces zjednoczeniowy gdyż nowy WM może nie byc gotowy do elastycznej polityki wobec innych WM i ich zwolenników aż do ustąpienia ze stanowiska w imie najwyższego celu tzn.zjednoczenia włącznie.
Dlatego proponuje przekazanie władzy w Orderze wybranej Radzie Konstytucyjnej i nie wybieranie obecnie WM na okres 1 roku i prowadzenia intensywnych konsultacji z innymi ugrupowaniami.
Dobro ogółu musi byc na pierwszym miejscu .
Wyrażam również nadzieje że Wielki Przeor Polski dr.M.Król bedzie jednak kandydował na stanowisko WM .

Quo Vadis OSS ?

I.
Obecny kryzys w Orderze nie ma odpowiednika w swojej historii gdyż dotyczy nie tylko rozkładu struktur Orderu ale również osoby i pozycji Wielkiego Mistrza .
Już sama liczba -czterech /4/ WM w Polsce a dwóch /2/ za granicą uzmysławia destrukcje Orderu i nie rokuje w ciągu krótkiego czasu żadnej poprawy.

Organizatorom Sw.Konferencji Orderu w Gnieznie przyswieca szczytny cel zahamowania dalszej destrukcji Orderu przez powrót do :
1.
prawdziwego Królewskiego Rycerskiego Ordeu sw.Stanisława Biskupa Meczennika i idei Króla Stanisława Augusta Poniatowskiego
2.
uchwalenia nowej Konstytucji , w której przynależnosc Orderu do Narodu Polskiego musi byc zapisana i blokującej władanie Orderem i wykorzystywanie Orderu dla własnych lub rodzinnych celów
3.
usuniecie z Orderu carów rosyjskich ,których działalnosc nie tylko zniszczyła Polski Order ale także ich działalnosc jako zaborców przeciw Narodowi Polskiemu jest ogólnie znana i nosi znamiona exterminacji a nawet ludobójstwa .
Order nasz nigdy nie bedzie wiarygodny jesli nie pozbedziemy sie z Orderu tej ciemnej karty z jego historii .To tłumaczy dlaczego po odzyskaniu niepodległosci władze II RP z Marszałkiem J.Piłsudskim nie wprowadziły tego odznaczenia do polskich odznaczen ,równoczesnie zakazując noszenia przyznanych przez carów odznaczen.
Usuwanie z historii obalonych dyktatorów i ciemieżców ,pomników czy zmiany ulic jest ogólnie praktykowane ,toteż wykonanie pkt.3 nie bedzie niczym nowym a tylko prawidłowym i patriotycznym naszym obowiązkiem a równoczesnie uczczeniem ofiar Polskiego Narodu okresu 1815-1917.

14 kwietnia po akcji zbiorkowej Dam, Kawalerów i sympatyków OSSt Przeoratu Mazowsza przekazał na ręce ks. Wali Kustosza Sanktruarium Matki Bozej Bolesnej w Kałkowie Godowie zebrane dary. Przekazano odzierz dziecienca, zabawki oraz sprzet elektroniczny. Ks. Wala przekazuje pozdrowienia dla Dam i Kawalerów Orderu.
********************
April 14 collections of Dam after the action, the Knights and friends OSSt Priory of Mazovia passed to the hands of Fr. Wali Custodian of the Shrine of Our Lady of Sorrows in Kalkow Godow collected donations. Forwarded children's clothing, toys and electronics. Ks. Wala forward greetings to Dames and Knights of the Order.

Tez uwazam ze juz stracilismy za duzo czsu na DYRDYMALY, i przepychanki NIKOGO na sile nie uszczesliwimy i nie bedziemy sie nawet o to starc, kto chce dzialac charytatywnie zapraszamy. Jak ktos napisal czasy niewolnictwa juz dawno minely. Jestesmy na b. dobrej drodze do poprawy wizerunku orderu, trzeba to kontynuowac. Ale w duchu demokracji i wzajemnego poszanowania.
********************
Juz mielismy probki dzialania nieodpowiedzilanych ludzi chcacych z orderu zrobic prywatny folwark. Konstytucja jest po to aby sie ustrzec takich sytuacji w przyszlosci

Autor post 1780 musi popracować na precyzją wypowiedzianych myśli.
Twoje wypowiedzi są niespójne. Chcę ale nie mogę. Więć zróbcie, a ja będę oceniał i dodatkowo z za węgła. To smieszne.

Andrzej Brawo! Musimy zachować kolejność działań.
Jeśli chodzi o historię Orderu, to zaszłości nie zmienimy. I oto mnie ani Stawowiakowi nie chodzi. Natomiast powinniśmy wrócić do korzeni Orderu, działalności charytatywnej, do korzeni Orderu ustanowionego przez naszego Króla Stanisława i wznowionego przez Juliusza. Nie wracać już do historii carskiego Orderu. On był tylko z nazwy Polski, ale reszta była nam Polakom i Polsce obca.
Nasze Stowarzyszenie nie jest Stowarzyszeniem prawdy historycznej tylko krzewienia ideii Wielkiego Patrona oraz pomaganiem tym, którzy jej potrzebują. Ta opinia jest w naszym Wielkopolskim Przeoracie akceptowana i przekonana o jej słuszności, nad innymi prawdami o których dowiaduję się z niektórych zapisów. Pozdrawiam.

17 kwietnia w Kosciele w Kalkowie Godowie ks. Wala odprawi mszę za dusze VIII Wielkiego Mistrza Juliusza NOwine Sokolnickiego oraz za dusze niedawno zmarlej Avril Sokolnickiej. Czesc ich pamieci
*****************
17th of April in the Church in Kalkow Godow Fr. Wala will celebrate Mass for the souls VIII Grand Master Julius News Sokolnicki and for the souls of the recently deceased Avril Sokolnicki. May they rest in

Panowie zachowajmy kolejnosc,
1. nowa konstytucja
2.wybor Mistrza
3. rozmowy ewentualne z innymi "mistrzami" bedacymi czlonkami OSSt , bo jeden zostal wydalony z naszych struktur i uwazam ze zadnych dyskusji z tym "mistrzuniem" NIKT nie bedzie prowadzil.
************
30 letniej dzialnosci nie da sie wykluchc z historii , tak samo jak wladanie orderem przez carow, to sa FAKTY historyczne. Nie starajmy sie pisac nowej historii,

Pan Stawowiak (post 1770) daje właściwą propozycję powrotu w Orderze do tradycji królewskiej. Niemniej, nie można przejść obojętnie obok 30-letniej działalności JNS. Nie można też wymazać z historii Orderu działalności carów Rosji. Po prostu, te fakty zaistniały i są prawdziwe, choć prawda jest dla nas bolesna i szkodliwa. Aktualne zadanie polega więc na naprawie tego, co było i jest złe; na restauracji reaktywowanego w 1979 r. Orderu Świętego Stanisława.

Pani JJ mówi o rozmowach w wieloma WM w Orderze. Na obecnym etapie ja jako przeor generalny nie mam takiego upoważnienia i bym go takiego upoważnienia nie przyjął. Konferencja upoważniła mnie do 1/. utworzenia Konfederacji Orderu - wykonałem - przyłączyło się 12 struktur Orderowych w Kraju i z zagranicy. 2/. Przygotować dokument - Nową Konstytucję Orderu - wykonane przez grupę ekspertów prawnych z Orderu i rozesłane w dwu językach po organizacjach Orderowych,
3/. Zwołanie III Światowej Konferencji w Gnieznie w celu Zatwierdzenia Konstytucji, wyboru władz Orderu zgodnie z zapisami w Konstytucji.
To co wykonałem w tym zakresie jest bezdyskusyjne. To mój wkład w odnowienie Orderu, jego umocnienie i danie szansy nowym władzom Orderu póścia krok lub więcej do przodu.
Dla niecierpliwych i podejrzliwych oświadczam, że nie będę kandydował na stanowisko Wielkiego Mistrza Orderu.

Dziękuje kaw. Stanisławowi Stawowiakowi za przekazane swe uwagi i propozycję. Podzielam pogląd Twój i cieszę się, że piszesz z imienia i nazwiska. Dzięki za to.
Jeśli chodzxi o wypowiedz JJ to zgadzam się z przedstawionymi spostrzeżeniami poniżej, lecz nie podzielam opinii zawartej w poprzednim zapisie. Będę dyskutował merytorycznie z kimś, konkretna osobą, a nie z NN.

Siedem wstępnych spostrzeżeń prowadzących do jedności w Orderze Świętego Stanisława, skierowanych do zgromadzonych w Gnieźnie w dniach 27-29 kwietnia 2012 r.:
1. Order Świętego Stanisława jest jeden.
2. Order był i pozostanie Polski.
3. Order jest dobrem polskiej kultury narodowej.
4. Językiem Orderu jest język polski.
5. Odznaczeni Orderem oraz inwestowani wyznawcy jego idei, swą postawą i zaangażowaniem oddają cześć i hołd katolickiemu świętemu - biskupowi i męczennikowi Stanisławowi ze Szczepanowa.
6. Organizacje zagraniczne skupiają jedynie przyjaciół Polski i Polaków, którzy akceptują wartości związane z Orderem.
7. Uznać zaisniałe już fakty w Orderze oraz znależć dla nich sensowne wyjaśnienie i uzasadnienie.

Wypowiedź Pana Mariana Króla (post 1759) zmusza mnie do ograniczenia aktywności na forum. Wyciągam też wniosek, że przez Przeora Generalnego mile widziani są tylko ci dyskutanci, którzy podzielają jego poglądy. Ta droga nie prowadzi do jedności w OSS! Zwrócę uwagę, że "konstytucja" z założenia winna być aktem o charakterze zasadniczym, czyli obowiązującym wszystkich, których ma dotyczyć. W warunkach samodzielności i niezalezności funkcjonowania kilku Wielkich Mistrzów OSS - bez porozumienia się z nimi - konferencja, którą zwołuje Pan M. Król dla uchwalenia "konstytucji" będzie jedynie dowodem bezsilności w tym zakresie.

Ja nie neguje roli JNS w reaktywacji Orderu sw. Stanislawa, mowiac o "skonczonym czasie", mam na mysli demokratyzacje orderu, w koncu mamy XXI wiek a nie czasy niewolnictwa.
Nowa Konstytucja pozwoli w koncu odciac sie Orderowi od prezydentow na uchodzctwie i odzanczonych Orlem Bialym, nawiedzonych poetow, oraz "lekarzy" z dyplomami pielegniarzy

do postu 0 1772. Limey
Trzeba zauwazyc ze Order jest stwarzyszeniem swieckim, oczywiscie nie stoi nic na przeszkodzie aby Prymas mial opieke duchowa nad Damami i Kawalerami

Brawo Stasiu, zagranica uwaza inaczej, ci co jak pamietasz najwiecej krzyczeli w Wiedniu, teraz uwazaja sie za bohaterow, mimo ze nic nie zrobili i uwazaja order za swoja wlasnosc.

ad.nr.1769
Popieram calkowicie stanowisko dr.Krola.
Moje propozycje do nowej Konstytucji , proponowane zmiany ,jak rowniez propozycje :
1.do powrotu do nazwy Krolewskiego Rycerskiego Orderu sw.Stanislawa i tradycji i idei Krola Stanislawa Augusta Poniatowskiego

2.usuniecia okresu carskiej Rosji 1815-1917 z historii naszego Orderu.
Uzurpatorska i wielce szkodliwa dla Orderu sw.Stanislawa dzialalnosc carow lacznie z bezprawnym przywlaszczeniem przez nich Orderu sw.Stanislawa i wlaczenia do odznaczen carskiej Rosji ,spowodowalo jego zdeprecjonowanie i zniszczenie jego polskiego charakteru i zaniechanie jego charytatywnego charakteru.
Wobec powyzszego dalsze tolerowanie carow Rosji w Orderze byliby niewybaczalnym bledem i zgoda na antypolska ich dzialalnosc.
Nie musze nikomu przypominac ze Order sw.Stanislawa jest wlasnoscia Narodu Polskiego naszej polskiej kultury.
Dodam takze ze WM JNS zamierzal usunac okres carski z Orderu chcac naprawic swoj blad z 1979 r, w 2009 r na Sw.Zjezdzie Orderu ale niestety ten zjazd sie nie odbyl.
3.Order sw.Stanislawa nie moze nadal istniec jako tzw.Order rodzinny Sokolnickich ,gdyz nalezy do narodu polskiego a nie do jednej rodziny .
Zaznaczam jednoczesnie ze sp.WM JNS darze i bede nadal darzyl wielkim szacunkiem.
MOje propozycje przeslalem na pismie do Dr.Krola
Moj adres.
post@sankt-stanislaus-orden-schweiz.com
Podaje ten adres do ew.korespondencji

Jeden z czytelników napisał, że czas Juliusza minął i to prawda, ale szacunek dla Odtwórcy Orderu Królewskiego św. Stanisława BM będzie nadal i tak pozostanie. Wierze, że mój kolega myśli podobnie.
Konstytucja musi być przyjęta, jeśli mamy mówić i myśleć pozytywnie o przyszłości Orderu i Jego integracji w dłuższym okresie czasu. Ostatnia wersja Konstytucji Orderu zatwierdzona przez Wielką Kapitułę JNS sprowadziła Królewski Order do Orderu rodzinnego. Ja w Orderze Ropdzinnym nie chcę dalej działać. Dla mnie najważniejszym jest powrót do taradycji Króla Stanisława i odcięcie się od historii Orderu związanego z carską Rosją. To nie nasza bajka. Mamy więc wiele problemów do przedyskutowania.

najlepiej poprosic ks.prymasa o kandydowanie na WM,prymas Kowalczyk to wytrawny watykanski dyplomata i nic glupiego nie zrobi,a uzdrowi Order...

Powinniscie zrobic tak jak jest w kroleswtach. Wielki Mistrz reprezentuje Order (jak krol) . A wszelkie ruchy organizacyjne sa dzielem Parlamentu (Wielkiej Kapituly, lub Rady Konstytucyjnej) tak jest w Anglli, Szwecji itd...........

Tak obserwuje i tez uwazam ze czas Juliusza sie skonczyl. A ze ktos sie powoluje ze Sokolnicki cos mu obiecal............to juz historia, trzba isc do przodu a nie dreptac w miejscu. Znowu sie podniesie krzyk najwierniejszych "przyjaciol" Juluisza ze............ ale polacy dadza sobie rade, w koncu to POLSKI ORDER, chyba ze inni uwazaja inaczej

Tylko w Polsce w Warszawie powstal pierwsz akt prawny Konfraterni Orderu sw.Stanislawa,zwany Statutem zarejestrowany w Sadzie w Warszawie.
Inne osrodki rejonowe w Polsce poslugujac sie tym aktem rejestrowaly swoje Konfraternie.
Poza Polska nikt nigdy takich dokumentów nie posiadal.
Julisz napisal swoja konstytucje,ale byla to tylko konstytucja 'kanapowa' przez nikogo nie czytana i nigdy oficjalnie zarejestrowana.
Tylko w Polsce organizacja ma statut prawny i nikogo nie musi pytac o nic w Londynie czy tez innych miejscach na swiecie.
Jest prawo wyboru i mozliwosc dolaczenia do prawnej organizacji orderowej tu w Polsce.
Juliusz i Avril okolnicki tak jak chcial ,zostal pochowany z honorami w Kalkowie...i to juz tylko historia Orderu sw.Stanislawa.Teraz trzeba sie spotkac w Gnieznie pod patronatem ks.prymasa Kowalczyka,wybrac Wielkiego Mistrza i omówic najwazniejszy temat - POMOC BLIZNIEMU -

Podobno w Hiszpania Anglii i innycj krajach sami sobie wysawiaja dyplomy i twierdza ze maja zgode mistrza. Ciekawe ktorego

Jesli powstanie unia to moze wielki mistrz bedzie REPREZENTATNTEM dam i kawalerow a "rzadzenie" niech zostawi Radzie Konstytucyjnej i Wielkiej Kapitule.
***********
Czy ktos z Kawalerow i Dam widzial ORGINALNA konstytucje napisana pzrez JNS i zarejestrowana w sadzie? Jesli nie to ta konstytucja to byly CHCENIA JNS a nie jakies akty prawne

Zapomniales Marian, ze chodzie rowniez o kontrole i pomoc w dzialaniu WM prez Rade Konstytucyjna. Poprzedni "mistrz" niezle narozrabial w oparciu o stara Konstytucjei musimy sie przed tym chronic. Konstytucji mimo kilkukrotnego jej wysylanai NIKT nie czytal, nikt nie zabral w tej sprawie glosu ani nie przedstawil zadnych propozycji, nawet ci ktorzy tak sie rwali do zespolu majacego takowa Konstytucje opracowac w Wiedniu. Teraz napewo beda zalamywac rece ze polscy rozbijaja order, Sami sobie winni

Jeden z dyskutantów napisał, albo nowa demokratyczna Konstytucja dla wszystkich, albo tylko dla polskich struktur Orderowych. Naszym życzeniem jest, aby wszystkie zagraniczne kierownictwa przeoratówe uważnie przeczytały Nową Konstytucję i wówczas zobaczą, że Ona jest korzystna dla przyszłości Orderu w Polsce i za granicą. Stanowisko przeorów w Polsce i samodzilnych Komandorii jest za nową Konstytucją, kadencyjnością władz Orderu i demokratycznymi ich wyborami. To jest minimalny element zapoczątkowania dalszego dynamicznego rozwoju Orderu w Polsce i za granicą.

Szanowna Pani,
na ile wiem do tej pory jeszcze nie bylo uchwalono żadnej nowej konstytucji, były jedyne poprawki do starej. Uważam ze nowa konstytucja oparta na zasady demokratyczne umożliwi przyjecie nowych statutów dla poszczególnych organizacji orderowych, w skutku czego każda może wprowadzić do statutu takie rozwiązania, które zaspokoją jej potrzeby.
Jest rzeczą jasná, ze konferencja w Gnieźnie nie może rozwiązać prpblemy pojednania. Mamy przed sobą jeszcze wiele trudności, które mam nadzieje pokonamy w przyszłości.
Zgadzam się z Andrzejkiem ze na znalezienie nowych formul mamy przed sobą co najmniej 5 lat, ale myślę ze propozycja Obsevwera o zbudowaniu Unii jeszcze bardziej ułatwi zjednoczenie Orderu, ponieważ w tym przypadku inne odłamy Orderu mogą mieć własna konstytucje, a pozwoli działać wspólnie dla dobra całego orderu.

Pani Janino wykazuje "Pani" niesamowita aktywność ora pewnośc w swoim rozumowaniu. Niech Pani coś powie o sobie. Ja pisze pod swoim imieniem i nazwiskiem. Wówczas podejmę merytoryczną dyskusję. To co pani napisała w 1758 jest możliwe, ale czy na tym powinno Kawalerom i Damom zależeć. Myślę, że nie. Od dwóch lat próbujemy prostować scieżki Orderu, może zbyt wolno, ale pośpiech w przypadku naszego Patrona wymaga szacunku i rozwagi. Chcieliśmy to robić z przeoratami zagranicznymi. Niestety efekty są tu marne. W Polsce w ostatnich 15 miesiącach order rozrósł się o ponad 100 nowych członków. W Polsce idziemy w dobrą stronę. Potrzebujemy wsparcia i zrozumienia. Wierzę, że tak będzie.

Kolejna "nowa konstytucja" w OSS przyjęta czy nie przyjęta na konferencji - w warunkach braku "zgody narodowej" - będzie miała tę samą wartość, czyli żadną.

Na znalezienie nowych formol bedzie nastepne 5 lat do nastepnej Konferencji, observator ma racje kto chce do pana P ......droga wolna, stara konstytucja czasy feudalizmu. A kto chce isc do przodu z nurtem demkotratycznym poprze konstytucje.

Przyjac Nowa Konstytucje, a Mistrz ma reprezentowac Damy i Kawalerow a nie podejmowac jakies dziwne decyzje w swoim imieniu nie liczac sie z ogolem, czas niewolnictwa sie skonczyl

P. Marianie czas przeksztalcic Konfederacje w UNIE Prezeoratow i Komandorii, a te szpagatowe przeoraty jednosobowe nie sie rozwijaj dalej same jesli nie chca sie przylaczyc do nowego nurtu. Glowa do gory Polska poradzi sobie bez tych madrali zagranicznych. Kto jest przeciw nowej konstytucji popiera pana P. i jego poplecznikow,

Dzisiaj wróciłem z nad Bałtyku. To co przeczytałem , to coś fascynującego. Interesujące dyskusję i propopzycję. Szkopda, że tak blisko Konferencjiw Gnieznie. Takich wypowiedzi oczekiwałem wcześniej. Niestety reakcja była żadna na nasze zamieszczane informację o Orderze i podejmowanych inicjatywach. Jestem organizatorem tej Konferencji z woli i decyzji podjętych w Częstochowie we wrześniu 2010r. Podjąłem się pracy nie wykonalnej. Mam coraz więcej obaw, że Konferencja może póść nie w ta stronę. Moje stanowisko jest zgodne z główną myślą prowadzonej ostatnio dyskusji. Uważam, że powinniśmy przyjąć nową Konstytucję i wybrać demokratycznie władze Orderu.

Wszyskich zapewnie nie da sie usatyfakcjonowac, A czas dyskusji juz minal, teraz czas na dzialania. Juz wiele czasu zostalo stracone, przez dziwne podejscie do sprawy niektorych ludzi, palcem nie bede pokazywal. Dokladnie bylo to widoczne w Czestochowie.