Andrzej Brawo! Musimy zachować kolejność działań.
Jeśli chodzi o historię Orderu, to zaszłości nie zmienimy. I oto mnie ani Stawowiakowi nie chodzi. Natomiast powinniśmy wrócić do korzeni Orderu, działalności charytatywnej, do korzeni Orderu ustanowionego przez naszego Króla Stanisława i wznowionego przez Juliusza. Nie wracać już do historii carskiego Orderu. On był tylko z nazwy Polski, ale reszta była nam Polakom i Polsce obca.
Nasze Stowarzyszenie nie jest Stowarzyszeniem prawdy historycznej tylko krzewienia ideii Wielkiego Patrona oraz pomaganiem tym, którzy jej potrzebują. Ta opinia jest w naszym Wielkopolskim Przeoracie akceptowana i przekonana o jej słuszności, nad innymi prawdami o których dowiaduję się z niektórych zapisów. Pozdrawiam.

17 kwietnia w Kosciele w Kalkowie Godowie ks. Wala odprawi mszę za dusze VIII Wielkiego Mistrza Juliusza NOwine Sokolnickiego oraz za dusze niedawno zmarlej Avril Sokolnickiej. Czesc ich pamieci
*****************
17th of April in the Church in Kalkow Godow Fr. Wala will celebrate Mass for the souls VIII Grand Master Julius News Sokolnicki and for the souls of the recently deceased Avril Sokolnicki. May they rest in

Panowie zachowajmy kolejnosc,
1. nowa konstytucja
2.wybor Mistrza
3. rozmowy ewentualne z innymi "mistrzami" bedacymi czlonkami OSSt , bo jeden zostal wydalony z naszych struktur i uwazam ze zadnych dyskusji z tym "mistrzuniem" NIKT nie bedzie prowadzil.
************
30 letniej dzialnosci nie da sie wykluchc z historii , tak samo jak wladanie orderem przez carow, to sa FAKTY historyczne. Nie starajmy sie pisac nowej historii,

Pan Stawowiak (post 1770) daje właściwą propozycję powrotu w Orderze do tradycji królewskiej. Niemniej, nie można przejść obojętnie obok 30-letniej działalności JNS. Nie można też wymazać z historii Orderu działalności carów Rosji. Po prostu, te fakty zaistniały i są prawdziwe, choć prawda jest dla nas bolesna i szkodliwa. Aktualne zadanie polega więc na naprawie tego, co było i jest złe; na restauracji reaktywowanego w 1979 r. Orderu Świętego Stanisława.

Pani JJ mówi o rozmowach w wieloma WM w Orderze. Na obecnym etapie ja jako przeor generalny nie mam takiego upoważnienia i bym go takiego upoważnienia nie przyjął. Konferencja upoważniła mnie do 1/. utworzenia Konfederacji Orderu - wykonałem - przyłączyło się 12 struktur Orderowych w Kraju i z zagranicy. 2/. Przygotować dokument - Nową Konstytucję Orderu - wykonane przez grupę ekspertów prawnych z Orderu i rozesłane w dwu językach po organizacjach Orderowych,
3/. Zwołanie III Światowej Konferencji w Gnieznie w celu Zatwierdzenia Konstytucji, wyboru władz Orderu zgodnie z zapisami w Konstytucji.
To co wykonałem w tym zakresie jest bezdyskusyjne. To mój wkład w odnowienie Orderu, jego umocnienie i danie szansy nowym władzom Orderu póścia krok lub więcej do przodu.
Dla niecierpliwych i podejrzliwych oświadczam, że nie będę kandydował na stanowisko Wielkiego Mistrza Orderu.

Dziękuje kaw. Stanisławowi Stawowiakowi za przekazane swe uwagi i propozycję. Podzielam pogląd Twój i cieszę się, że piszesz z imienia i nazwiska. Dzięki za to.
Jeśli chodzxi o wypowiedz JJ to zgadzam się z przedstawionymi spostrzeżeniami poniżej, lecz nie podzielam opinii zawartej w poprzednim zapisie. Będę dyskutował merytorycznie z kimś, konkretna osobą, a nie z NN.

Siedem wstępnych spostrzeżeń prowadzących do jedności w Orderze Świętego Stanisława, skierowanych do zgromadzonych w Gnieźnie w dniach 27-29 kwietnia 2012 r.:
1. Order Świętego Stanisława jest jeden.
2. Order był i pozostanie Polski.
3. Order jest dobrem polskiej kultury narodowej.
4. Językiem Orderu jest język polski.
5. Odznaczeni Orderem oraz inwestowani wyznawcy jego idei, swą postawą i zaangażowaniem oddają cześć i hołd katolickiemu świętemu - biskupowi i męczennikowi Stanisławowi ze Szczepanowa.
6. Organizacje zagraniczne skupiają jedynie przyjaciół Polski i Polaków, którzy akceptują wartości związane z Orderem.
7. Uznać zaisniałe już fakty w Orderze oraz znależć dla nich sensowne wyjaśnienie i uzasadnienie.

Wypowiedź Pana Mariana Króla (post 1759) zmusza mnie do ograniczenia aktywności na forum. Wyciągam też wniosek, że przez Przeora Generalnego mile widziani są tylko ci dyskutanci, którzy podzielają jego poglądy. Ta droga nie prowadzi do jedności w OSS! Zwrócę uwagę, że "konstytucja" z założenia winna być aktem o charakterze zasadniczym, czyli obowiązującym wszystkich, których ma dotyczyć. W warunkach samodzielności i niezalezności funkcjonowania kilku Wielkich Mistrzów OSS - bez porozumienia się z nimi - konferencja, którą zwołuje Pan M. Król dla uchwalenia "konstytucji" będzie jedynie dowodem bezsilności w tym zakresie.

Ja nie neguje roli JNS w reaktywacji Orderu sw. Stanislawa, mowiac o "skonczonym czasie", mam na mysli demokratyzacje orderu, w koncu mamy XXI wiek a nie czasy niewolnictwa.
Nowa Konstytucja pozwoli w koncu odciac sie Orderowi od prezydentow na uchodzctwie i odzanczonych Orlem Bialym, nawiedzonych poetow, oraz "lekarzy" z dyplomami pielegniarzy

do postu 0 1772. Limey
Trzeba zauwazyc ze Order jest stwarzyszeniem swieckim, oczywiscie nie stoi nic na przeszkodzie aby Prymas mial opieke duchowa nad Damami i Kawalerami

Brawo Stasiu, zagranica uwaza inaczej, ci co jak pamietasz najwiecej krzyczeli w Wiedniu, teraz uwazaja sie za bohaterow, mimo ze nic nie zrobili i uwazaja order za swoja wlasnosc.

ad.nr.1769
Popieram calkowicie stanowisko dr.Krola.
Moje propozycje do nowej Konstytucji , proponowane zmiany ,jak rowniez propozycje :
1.do powrotu do nazwy Krolewskiego Rycerskiego Orderu sw.Stanislawa i tradycji i idei Krola Stanislawa Augusta Poniatowskiego

2.usuniecia okresu carskiej Rosji 1815-1917 z historii naszego Orderu.
Uzurpatorska i wielce szkodliwa dla Orderu sw.Stanislawa dzialalnosc carow lacznie z bezprawnym przywlaszczeniem przez nich Orderu sw.Stanislawa i wlaczenia do odznaczen carskiej Rosji ,spowodowalo jego zdeprecjonowanie i zniszczenie jego polskiego charakteru i zaniechanie jego charytatywnego charakteru.
Wobec powyzszego dalsze tolerowanie carow Rosji w Orderze byliby niewybaczalnym bledem i zgoda na antypolska ich dzialalnosc.
Nie musze nikomu przypominac ze Order sw.Stanislawa jest wlasnoscia Narodu Polskiego naszej polskiej kultury.
Dodam takze ze WM JNS zamierzal usunac okres carski z Orderu chcac naprawic swoj blad z 1979 r, w 2009 r na Sw.Zjezdzie Orderu ale niestety ten zjazd sie nie odbyl.
3.Order sw.Stanislawa nie moze nadal istniec jako tzw.Order rodzinny Sokolnickich ,gdyz nalezy do narodu polskiego a nie do jednej rodziny .
Zaznaczam jednoczesnie ze sp.WM JNS darze i bede nadal darzyl wielkim szacunkiem.
MOje propozycje przeslalem na pismie do Dr.Krola
Moj adres.
post@sankt-stanislaus-orden-schweiz.com
Podaje ten adres do ew.korespondencji

Jeden z czytelników napisał, że czas Juliusza minął i to prawda, ale szacunek dla Odtwórcy Orderu Królewskiego św. Stanisława BM będzie nadal i tak pozostanie. Wierze, że mój kolega myśli podobnie.
Konstytucja musi być przyjęta, jeśli mamy mówić i myśleć pozytywnie o przyszłości Orderu i Jego integracji w dłuższym okresie czasu. Ostatnia wersja Konstytucji Orderu zatwierdzona przez Wielką Kapitułę JNS sprowadziła Królewski Order do Orderu rodzinnego. Ja w Orderze Ropdzinnym nie chcę dalej działać. Dla mnie najważniejszym jest powrót do taradycji Króla Stanisława i odcięcie się od historii Orderu związanego z carską Rosją. To nie nasza bajka. Mamy więc wiele problemów do przedyskutowania.

najlepiej poprosic ks.prymasa o kandydowanie na WM,prymas Kowalczyk to wytrawny watykanski dyplomata i nic glupiego nie zrobi,a uzdrowi Order...

Powinniscie zrobic tak jak jest w kroleswtach. Wielki Mistrz reprezentuje Order (jak krol) . A wszelkie ruchy organizacyjne sa dzielem Parlamentu (Wielkiej Kapituly, lub Rady Konstytucyjnej) tak jest w Anglli, Szwecji itd...........

Tak obserwuje i tez uwazam ze czas Juliusza sie skonczyl. A ze ktos sie powoluje ze Sokolnicki cos mu obiecal............to juz historia, trzba isc do przodu a nie dreptac w miejscu. Znowu sie podniesie krzyk najwierniejszych "przyjaciol" Juluisza ze............ ale polacy dadza sobie rade, w koncu to POLSKI ORDER, chyba ze inni uwazaja inaczej

Tylko w Polsce w Warszawie powstal pierwsz akt prawny Konfraterni Orderu sw.Stanislawa,zwany Statutem zarejestrowany w Sadzie w Warszawie.
Inne osrodki rejonowe w Polsce poslugujac sie tym aktem rejestrowaly swoje Konfraternie.
Poza Polska nikt nigdy takich dokumentów nie posiadal.
Julisz napisal swoja konstytucje,ale byla to tylko konstytucja 'kanapowa' przez nikogo nie czytana i nigdy oficjalnie zarejestrowana.
Tylko w Polsce organizacja ma statut prawny i nikogo nie musi pytac o nic w Londynie czy tez innych miejscach na swiecie.
Jest prawo wyboru i mozliwosc dolaczenia do prawnej organizacji orderowej tu w Polsce.
Juliusz i Avril okolnicki tak jak chcial ,zostal pochowany z honorami w Kalkowie...i to juz tylko historia Orderu sw.Stanislawa.Teraz trzeba sie spotkac w Gnieznie pod patronatem ks.prymasa Kowalczyka,wybrac Wielkiego Mistrza i omówic najwazniejszy temat - POMOC BLIZNIEMU -

Podobno w Hiszpania Anglii i innycj krajach sami sobie wysawiaja dyplomy i twierdza ze maja zgode mistrza. Ciekawe ktorego

Jesli powstanie unia to moze wielki mistrz bedzie REPREZENTATNTEM dam i kawalerow a "rzadzenie" niech zostawi Radzie Konstytucyjnej i Wielkiej Kapitule.
***********
Czy ktos z Kawalerow i Dam widzial ORGINALNA konstytucje napisana pzrez JNS i zarejestrowana w sadzie? Jesli nie to ta konstytucja to byly CHCENIA JNS a nie jakies akty prawne

Zapomniales Marian, ze chodzie rowniez o kontrole i pomoc w dzialaniu WM prez Rade Konstytucyjna. Poprzedni "mistrz" niezle narozrabial w oparciu o stara Konstytucjei musimy sie przed tym chronic. Konstytucji mimo kilkukrotnego jej wysylanai NIKT nie czytal, nikt nie zabral w tej sprawie glosu ani nie przedstawil zadnych propozycji, nawet ci ktorzy tak sie rwali do zespolu majacego takowa Konstytucje opracowac w Wiedniu. Teraz napewo beda zalamywac rece ze polscy rozbijaja order, Sami sobie winni

Jeden z dyskutantów napisał, albo nowa demokratyczna Konstytucja dla wszystkich, albo tylko dla polskich struktur Orderowych. Naszym życzeniem jest, aby wszystkie zagraniczne kierownictwa przeoratówe uważnie przeczytały Nową Konstytucję i wówczas zobaczą, że Ona jest korzystna dla przyszłości Orderu w Polsce i za granicą. Stanowisko przeorów w Polsce i samodzilnych Komandorii jest za nową Konstytucją, kadencyjnością władz Orderu i demokratycznymi ich wyborami. To jest minimalny element zapoczątkowania dalszego dynamicznego rozwoju Orderu w Polsce i za granicą.

Szanowna Pani,
na ile wiem do tej pory jeszcze nie bylo uchwalono żadnej nowej konstytucji, były jedyne poprawki do starej. Uważam ze nowa konstytucja oparta na zasady demokratyczne umożliwi przyjecie nowych statutów dla poszczególnych organizacji orderowych, w skutku czego każda może wprowadzić do statutu takie rozwiązania, które zaspokoją jej potrzeby.
Jest rzeczą jasná, ze konferencja w Gnieźnie nie może rozwiązać prpblemy pojednania. Mamy przed sobą jeszcze wiele trudności, które mam nadzieje pokonamy w przyszłości.
Zgadzam się z Andrzejkiem ze na znalezienie nowych formul mamy przed sobą co najmniej 5 lat, ale myślę ze propozycja Obsevwera o zbudowaniu Unii jeszcze bardziej ułatwi zjednoczenie Orderu, ponieważ w tym przypadku inne odłamy Orderu mogą mieć własna konstytucje, a pozwoli działać wspólnie dla dobra całego orderu.

Pani Janino wykazuje "Pani" niesamowita aktywność ora pewnośc w swoim rozumowaniu. Niech Pani coś powie o sobie. Ja pisze pod swoim imieniem i nazwiskiem. Wówczas podejmę merytoryczną dyskusję. To co pani napisała w 1758 jest możliwe, ale czy na tym powinno Kawalerom i Damom zależeć. Myślę, że nie. Od dwóch lat próbujemy prostować scieżki Orderu, może zbyt wolno, ale pośpiech w przypadku naszego Patrona wymaga szacunku i rozwagi. Chcieliśmy to robić z przeoratami zagranicznymi. Niestety efekty są tu marne. W Polsce w ostatnich 15 miesiącach order rozrósł się o ponad 100 nowych członków. W Polsce idziemy w dobrą stronę. Potrzebujemy wsparcia i zrozumienia. Wierzę, że tak będzie.

Kolejna "nowa konstytucja" w OSS przyjęta czy nie przyjęta na konferencji - w warunkach braku "zgody narodowej" - będzie miała tę samą wartość, czyli żadną.

Na znalezienie nowych formol bedzie nastepne 5 lat do nastepnej Konferencji, observator ma racje kto chce do pana P ......droga wolna, stara konstytucja czasy feudalizmu. A kto chce isc do przodu z nurtem demkotratycznym poprze konstytucje.

Przyjac Nowa Konstytucje, a Mistrz ma reprezentowac Damy i Kawalerow a nie podejmowac jakies dziwne decyzje w swoim imieniu nie liczac sie z ogolem, czas niewolnictwa sie skonczyl

P. Marianie czas przeksztalcic Konfederacje w UNIE Prezeoratow i Komandorii, a te szpagatowe przeoraty jednosobowe nie sie rozwijaj dalej same jesli nie chca sie przylaczyc do nowego nurtu. Glowa do gory Polska poradzi sobie bez tych madrali zagranicznych. Kto jest przeciw nowej konstytucji popiera pana P. i jego poplecznikow,

Dzisiaj wróciłem z nad Bałtyku. To co przeczytałem , to coś fascynującego. Interesujące dyskusję i propopzycję. Szkopda, że tak blisko Konferencjiw Gnieznie. Takich wypowiedzi oczekiwałem wcześniej. Niestety reakcja była żadna na nasze zamieszczane informację o Orderze i podejmowanych inicjatywach. Jestem organizatorem tej Konferencji z woli i decyzji podjętych w Częstochowie we wrześniu 2010r. Podjąłem się pracy nie wykonalnej. Mam coraz więcej obaw, że Konferencja może póść nie w ta stronę. Moje stanowisko jest zgodne z główną myślą prowadzonej ostatnio dyskusji. Uważam, że powinniśmy przyjąć nową Konstytucję i wybrać demokratycznie władze Orderu.

Wszyskich zapewnie nie da sie usatyfakcjonowac, A czas dyskusji juz minal, teraz czas na dzialania. Juz wiele czasu zostalo stracone, przez dziwne podejscie do sprawy niektorych ludzi, palcem nie bede pokazywal. Dokladnie bylo to widoczne w Czestochowie.

Trzeba znaleźć taką formułę dla Orderu Świętego Stanisława, aby usatysfakcjonować wszystkich, którzy chcą pod tym "szyldem" działać (wiem, że to trudne zadanie). Trzeba jednak bezwzględnie zachować pierwotną jego ideę z 1765 r. bo tylko wówczas można powoływać na ten Order. Równocześnie trzeba wprowadzić takie elementy do OSS, które będą do przyjęcia dla większości dzisiejszych (po 1979 r.) tzw. ekumenistów. Tak się myśli i mówi w Bractwie Orderu Świętego Stanisława, choć rozwiązania problemu i tam nie widać. Jeśli mamy się dopracować jakiejś jedności, to jest to chyba jedyna możliwa i dająca szansę na przyszość droga do szerokiego porozumienia. Trzeba to przedyskutować w Gnieźnie!

Od czasu Soboru Watykańskiego II Kościół katolicki wszedł nieodwołalnie na drogę ekumenicznych poszukiwań, wsłuchując się w głos Ducha Pańskiego, który uczy go uważnie odczytywać „znaki czasu”.

ENCYKLIKA UT UNUM SINT

Podstawa dzialania orderu jest dzialanosc charytatywna. Ekumnenizm nalezy rozumiec jako mozliwosc dzialn charytatywnych bez wzgledu na wiare. W odroznieniu od innych stowarzyszen (OSSt tez) w ktorych mogli uczestniczyc wylacznie katolicy.

W sprawie "ekumenizmu" w OSS:
Kościół tolerował "takie podejście w ciągu wielu lat" nie odnosząc się wcale do kwestii odnowionego Orderu Świętego Stanisława. Wybryki JNS w tej materii i innej, były tolerowane także przez władze państwowe. Mamy przecież wolność i demokrację. Wszystko to jednak nie usprawiedliwia wypaczeń dokonanych na Orderze Świętego Stanisława, którego początek sięga 1765 r. Proponuję utworzenie nowego orderu: "Orderu Świętego Ekumenisty" z założenia przeznaczonego dla "mężów wszystkich wiar i ras", choć tu też mogą wystąpić problemy z ateuszami.

Niestety, ale określenie "ekumeniczny " Order Świętego Stanisława jest niewlaściwe, nie tylko ze względów ideowych, ale i znaczeniowych. Można go jedynie akceptować jako skrót myślowy czy żargon i to części środowiska orderowego. Przy tej okazji przypomnę, że Order został ustanowiony ku czci katolickiego świętego, a w chrześcijaństwie "ekumenizm" ma jednoznacznie ugruntowane znaczenie. Jeśli wziąć pod uwagę wypowiedź Pana Przeora Generalnego Mariana Króla, iż "W polskim przeoracie są katolicy, luteranie, polskokatolicy i prawosławni. Przyjęliśmy muzułmanina i znanego masona"; jeśli uwzględnić też jeszcze zagranicznych "mężów wszystkich wiar i ras" - jak to ujmował JNS - to z historycznego polskiego Orderu powstaje dziwoląg, do ktorego słowo "ekumeniczny" zupełnie nie pasuje. Proponuję ten problem przekonsultować z teologami możliwie jak najwyższej rangi.

http://www.mlodapolonia7.com/cms/?news

Fundacja Mlodej Polonii dziala juz 22 lata jej przewodniczacym jest od dnia zalozenia p.Marcin Zamoyski,syn ordynata s.p. Jana Zamoyskiego ,a od lat prezydent m.Zamoscia.
Konfraternia Orderu sw.Stanislawa w Warszawie przez wiele lat wspomagala prace FMP.Mysle, ze warto do tego powrócic !!!

W wypowiedziach na forum pojawiają się mało precyzyjne określenia. Na przykład: (1) "główny nurt Orderu", albo (2) Order jest "organizacją ekumeniczną". Proponuję, w ramach porządkowania problemów, aby dyskutanci sprecyzowali o czym mówią. Moim zdaniem "główny nurt" jest wśród tych Kaw. i Dam Orderu Świętego Stanisława, którzy swą postawą i działaniem najlepiej oddają (odzwierciedlają) istotę i intencje Założyciela Orderu Świętego Stanisława, czyli ostatniego króla wolnej Polski i zapisy królewskiego Statutu z 1765 r. (oczywiście uwzględniając zmiany w systemie politycznym RP). Wszystkie inne to "nurty poboczne" w OSS. Wydaje mi się też (ale może się mylę?), że używanie słów, iż Order ma być/jest "ekumeniczny" jest terminologicznie błędne, nawet jeśli chodzi o "nurty poboczne" OSS.

W takim razie trzeba miec pewnosc ze osoby reprezentujace inne polskie odlamy orderu sa zainteresowani zjedboczeniem. a niestety nikt z nich na naszym forum nigdy nic nie napisal.Nie posiadamy rowniez ich adresow mailowych.
Niemniej istnieje slaba nazieja, ze uczestnicy dyskusji moga naklonic swoich przewodniczadych do wyrazenia ich wstepnej opinii na naszej stronie.
Co dotyczy konferencji, to ona nie stawi ostateczbej kropki - orderowe zycie potoczy sie dalej, a Konfederacja pod ta lub inna nazwa, na istniejacych lub innych zasadach nadal bedzie istniec.

Trzeba dodac ze kazdy Przeorat Polski ma swoj statut zarejestrowany w sadzie i powinien dzialac zgodnie z tym statutem i moze byc tak opcja (zgodnie z praewem polskim) ze 3 przeoraty (minimum) stworza organizacje gdzie nie bedzie wielkich mistrzow itd..........80% czlonkow OSSt jest w Polsce, wiec popracie czegos przez przeorat np. Szkocji (1 kawaler) jest smieszne. Jakos dzinie sie dzieje ze pojawiaja sie jakies dziwne przeoraty w pansytwach o ktorych dotychczas nie bylo wogole slychac.
***********
pewnie partyzancji

Mysle,ze mozna zaprosic wszystkich obecnych WM reprezentujacych swoje organizacje.Mozliwe,ze z tego cos pozytywnego wyniknie.Oczywiscie jesli beda mogli przedstawic,ze maja n.p. 50 aktywnych ,a nie spiacych czlonków....
Takie samo zaproszenie nalezy wyslac do grup zagranicznych oderwanych od glównego nurtu Orderu ....
Z tym drugim tematem moga byc trudnosci, gdyz te organizacje istnieja tylko na papierze lokalnego WM ,a i ten mógl sie zgubic.
Dobrze,ze panstwo przysylacie teraz doscyc tematyczne list,ale problem w tym,ze do Konferencji w Gnieznie juz tylko 3 tygodnie i wielu spraw opisanych w listach nie da sie zalatwic pozytywnie.Trzeba tez pamietac ,ze Order jest organizacja ekumeniczna i nie wolno tego watku stracic !!!

Z tego wynika ze Konfederacja moze zaprosic w swoje szeregi Pana Pagacza rowniez, jesli wyrazi zgode na wspolprace w tzw. bloku wschodnim (okreslenie z Konstytucji)
**************
Optymalnie to wybrac WM wschodu nr. 10 i WM zagranicy czyli zachodu nr. 10a

Dotyczy: post 1725. Walenty Tyszkiewicz
post 1726. Andrzejek [Warszawa]
Wg mej wiedzy sprawa "wywalenia" z Orderu p. Pagacza wygląda nieco inaczej niż Panowie to przedstawili. Mówiąc krótko: p. Pagacz po ok. 5-letniej współpracy z JNS najpierw został usunięty z jego (już prywatnego) OSS a potem z tego się wycofał. Do pogodzenia tych Panów (choć z powodów ideowych już nie do dalszej współpracy) przyczynili się Kaw. OSS z Lublina: inż Władysław Stanisławski i prof. Gabriel Brzęk. Do prób pojednawczych włączał się także Kaw. Lech Grzybowski z Cżęstochowy, ale bez efektu. Na pewnym etapie mediacji, Panowie uznali, że lepiej jest się pogodzić i w ramach wzajemnej walki nie mówić głośno o pewnych sprawach JNS. Zupełnie nieprawdziwa jest natomiast informacja jakoby za życia JNS p. Pagacz "próbował przejąć władzę" w Orderze. Dowodem na to jest fakt, że p. Pagacz na wybranie go WM wyraził zgodę dopiero po śmierci JNS, choć jego zwolennicy chcieli to uczynić już w 2002 r. Panowie JNS i Pagacz pogodzili się jak chrześcijanie i rozstali jak dżentelmeni. Na koniec po rycersku uzgodnili, że nie będą "wchodzić sobie w drogę". Wydaje się, że danego słowa dotrzymali.

Chce tylko przypomniec, ze to Polacy daza do zmiany konstytucji i wybieralnosci wladz. Przeorzy z zagranicy dali swiadectwo swojej odwagi w Czestochowie, tchozliwe zmywajac sie "po angielsku" z obrad Konferencji. Konfederacja (tytul roboczy) zostala powolana przez Polakow, zadaniem jej jest demokrayzacja Konstytucji.
**********
O ile wiem jak dotychczas zagranica wmawaila Polakom ze oni sa za konstytucja nowa czemu dali wyraz w Wiedniu odopwiedzim memorandum. Jesli nie zmienicie konstytrucji w Gnieznie to wogole jej nie zmienicie. Zagranica nie zrobila NIC dla pomocy charytatywnej (za wyjatkiem Kanady i USA) dla Polski. A w starym statucie Polska jest nazwana "krajem europy wschodniej" mimo ze jestes dawno jestesmy w Unii.
**************
W imie "jednosci" orderu nie dajcie sie zeszmacic. Order jest Polski, om czym zapominaja niektorzy. Z moich informacj wiem ze tylko Przer Mazowsza posiada wersje orginalan i tlumaczenie starej konstytucji. Projekt nowej znajduje sie na stroanach Przeora Polski http://www.przeorpl.pl
***********
A jesli Oder jest Polski to Polacy powinni nim dowodzic, a kto chce dzialac zgodnie z nowa konstytucja ma drzwi otwarte. Zycze powdzenia, realistycznie myslacej czesci Orderu

Hrabim Monte Christo kazał się tytułować nie pan Pagacz lecz pan Zbigniew Dworak, też Wielki Mistrz OSS (1977), rodem z Poznania, mieszka w USA.
*************
Przyznaje sie do pomylki przepraszam p. Pagacza

Dot. 1721.
Dear Alekxander,
The OSS is was and still will be Polish. You should accept this fact. In connection with it, my further statements will be in the Polish language. If you feel joined to the Polish Order. also use this language.
JNS reaktywował Order i rozpowszechniał go przez 30 lat - i to jest jego jedyna niezaprzeczalna zasługa. Cała reszta jest wysoce kontrowersyjna (tak określił jego osobę Ryszard T. Komorowski)i lepiej o tym tu nie dyskutować, właśnie dla dobra polskiego Orderu. Jestem od dawna w OSS, polskim OSS, i nikt - zwłaszcza z zagranicy - nie będzie mi dyktował kto ma być Wielkim Mistrzem. Tę kwestię muszą rozstrzygnąć sami Polacy, wszyscy Polacy poważnie zainteresowani Orderem, a nie tylko wybrana grupa uzurpująca sobie do tego prawo. Międzynarodowi Przeorowie są wolnymi ludźmi i mogą jedynie zaakceptować to, co zdecydują Polacy, albo mogą Order opuścić. Jeśli w polskim Orderze znaleźli się z przekonania, sugeruję, aby w nim pozostali i poczekali na wiążące rozstrzygnięcia Polaków.

Przepraszam za omyłkę pisarską: Zbigniew Dworak Wielkim Mistrzem był od 1997 r. a nie do 1977 r.

Odp. na: 1718 (observer)- sprostowanie błędnych informacji:
Hrabim Monte Christo kazał się tytułować nie pan Pagacz lecz pan Zbigniew Dworak, też Wielki Mistrz OSS (1977), rodem z Poznania, mieszka w USA. Za przyczyną pana Stanisława Iwańczaka z Warszawy (ministra w rządach JNS) został on odwołany z tej funkcji, a jego miejsce zajął pan Marek Kwiatkowski - W. Mistrz od 2003 r.

Wczoraj przeżywaliśmy Wielkanoc, teologicznie najważniejsze święto dla chrześcijan. W moim przypadku był to czas na modlitwę w kościele i czas poświęcony rodzinie. Komputer też odpoczywał. W międzyczasie na forum ujawniły się emocje i niektóre nieprawdziwe informacje, nawiązujące do moich poprzednich wypowiedzi. W kolejnych postach postaram się je sprostować. Może powoli uda nam się porozumieć i wspónie dojść do konstruktywnych wniosków, zmierzających do odrodzenia Orderu Świętego Stanisława, na czym powinno zależeć przede wszystkim Polakom, a o co apeluje też Pan Walenty Tyszkiewicz (post 1725).

Kpt. zeg. wlk. Orland Machnikowski ma racje, malo sie chwalimy tym co robimy i co robia nasi Kawalerowie i Damy. W Polsce w Gdyni mieszka jeszcze jeden marynarz z rodziny Sokolnickich Julian. Do krainy wiecznych lowow przeniesli sie VIII Mistrz Sp. Juluisz i jego zona Avril. Pogrzeb Avril 17 kwietnia w Cholchester.